Teorija relativnosti in magnetizem

Kaj bi bilo, če bi lahko ... ?
Zaklenjeno
maxwell
Prispevkov: 96
Pridružen: 16.11.2011 19:10

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a maxwell » 28.3.2016 15:16

Praviš, da je PTR izmišljotina. Torej me zanima razlaga rezultatov v tem eksperimentu: https://en.wikipedia.org/wiki/Hafele%E2 ... experiment.

maxwell
Prispevkov: 96
Pridružen: 16.11.2011 19:10

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a maxwell » 28.3.2016 15:27

Rozman napisal/-a:
Ali ni ravno prvo načelo PTR, da so vsi inercialni sistemi enakovredni med seboj?

To, da so vsi inercialni sistemi enakovredni med seboj pomeni, da ks lahko postavimo kamorkoli in da noben ks ni privilegiran. Pri tem pa PTR opazovalcu opisuje dogajanje le, če se opazovalec nahaja v izhodišču tega ks.
Rozman napisal/-a:
Če misliš v enačbah za kontrakcijo dolžine in dilatacijo časa,...; seveda nastopa relativna hitrost v faktorju gama.
Gama pomeni, kako opazovalec iz svojega ks vidi potek časa in razdalje na objektu, ki ga opazuje.
Vem, kaj je gama. Kaj ko bi podal enačbe, katere si imel v mislih. Nenazadnje je to ja fizika.

Uporabniški avatar
GJ
Prispevkov: 2602
Pridružen: 27.1.2003 22:08

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a GJ » 28.3.2016 17:46

Rozman napisal/-a:Četudi bi satelit poznal svojo hitrost do enega in izbranega GPS sprejemnika, temu GPS sprejemniku satelit ne more prilagajati frekvence svoje ure, ker ima do vsakega GPS sprejemnika drugačno hitrost.
Saj ne prilagaja frekvence, tepec šarlatanski! :!: :oops:
Tudi sanja se ti ne kako deluje GPS.
Daj najprej se poduči kako sploh deluje!
Z zgornjim stavkom si povedal še enkrat vse o sebi, torej, da si bolnik in CENZURA_ hkrati!
Frekvence svoje atomske ure jasno, da ne more satelit prilagajati, ker je pač vgrajena atomska ura, ki je iz lastnega opazovanega sistema točna v mejah toleranc.
Daj izobrazi se najprej: http://www.astronomy.ohio-state.edu/~po ... 5/gps.html
Buuu...
Sram te bodi!

Lep večer vsem...

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a Rock » 28.3.2016 18:57

shrink napisal/-a:Pa dobro, sv. Mudonjac, kaj si res tako bebav? Dokaz je nazadnje posredoval derik; glej njegov zadnji link tukaj:
Rozman je deriku že bil odgovoril.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a shrink » 28.3.2016 20:49

Rock napisal/-a:
shrink napisal/-a:Pa dobro, sv. Mudonjac, kaj si res tako bebav? Dokaz je nazadnje posredoval derik; glej njegov zadnji link tukaj:
Rozman je deriku že bil odgovoril.
O čem spet flancaš, sv. Mudonjac? Hotel si dokaz, a si ga že imel pred nosom. Sedaj pa se izgovarjaš na šarlatana, ki tako in tako le halucinira. Tvoja oglašanja so vedno bolj patetična, ned. prav. :shock:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a Rock » 28.3.2016 22:22

shrink napisal/-a:
Rock napisal/-a:
shrink napisal/-a:Pa dobro, sv. Mudonjac, kaj si res tako bebav? Dokaz je nazadnje posredoval derik; glej njegov zadnji link tukaj:
Rozman je deriku že bil odgovoril.
O čem spet flancaš, sv. Mudonjac? Hotel si dokaz, a si ga že imel pred nosom. Sedaj pa se izgovarjaš na šarlatana, ki tako in tako le halucinira. Tvoja oglašanja so vedno bolj patetična, ned. prav. :shock:
Kvazinaravoslovec: dokazovanje se nadaljuje (z morebitno dupliko derika na Rozmanovo repliko).

(V pravu vlada red in pravičnost:
vsak ima pravico do izjave; prizadeti ima pravico do odgovora; sodnik odloči, kdaj je konec navedb in dokazovanja, in sodnik nato tudi meritorno odloči.
Vsaka samovolja, zloraba pravice, žalitve - so sankcionirane ali v naprej preprečene.)

Rozman
Prispevkov: 1284
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a Rozman » 29.3.2016 3:35

Deriku sem rekel, da v prvem koraku obravnava le PTR.

PTR niti teoretično ne more vplivati na GPS. Vsak GPS sprejemnik ima glede na satelit svojo hitrost. Zaradi različnih hitrosti vsake od točk na Zemlji (nekatere se približujejo, druge oddaljujejo, nekatere mirujejo) bo dilatacija časa do vsake točke drugačna. Raznolikost medsebojnih hitrosti pa ne omogočajo usklajevanje frekvence signala na satelitu skladno s PTR za posamezne GPS sprejemnike.

Deriku sem obljubil, da vpliv STR obravnavava v drugem koraku in to naj bo sedaj.

Standardiziran merilnik toka v daljnovodu meri tok na osnovi vpliva magnetnega polja ob daljnovodu na hitrost svetlobe v optičnem vlaknu (Slika 26 v Eseju o svetlobi). Magnetno polje spremeni valovno dolžino svetlobe, ne pa na frekvence svetlobe. Podobno je izmerjeno, da gravitacijsko polje vpliva na valovno dolžino svetlobe (Slika 27), ne pa na njeno frekvenco. Satelit v orbiti se nahaja v spremenjeni gravitaciji, zato ta gravitacija vpliva na valovno dolžino izsevanega signala. Tu ni nobene STR, le lokalni vpliv gravitacije na en konkreten pojav, to je obliko EM valovanja. Spremenjeno gravitacijo valovne dolžine morajo upoštevati in korigirati pri zasnovi satelita.

Torej ne duha ne sluha o PTR ali STR v primeru GPS.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10491
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a vojko » 29.3.2016 6:36

Rozman napisal/-a:Deriku sem rekel, da v prvem koraku obravnava le PTR.

PTR niti teoretično ne more vplivati na GPS. Vsak GPS sprejemnik ima glede na satelit svojo hitrost. Zaradi različnih hitrosti vsake od točk na Zemlji (nekatere se približujejo, druge oddaljujejo, nekatere mirujejo) bo dilatacija časa do vsake točke drugačna. Raznolikost medsebojnih hitrosti pa ne omogočajo usklajevanje frekvence signala na satelitu skladno s PTR za posamezne GPS sprejemnike.

Deriku sem obljubil, da vpliv STR obravnavava v drugem koraku in to naj bo sedaj.

Standardiziran merilnik toka v daljnovodu meri tok na osnovi vpliva magnetnega polja ob daljnovodu na hitrost svetlobe v optičnem vlaknu (Slika 26 v Eseju o svetlobi). Magnetno polje spremeni valovno dolžino svetlobe, ne pa na frekvence svetlobe. Podobno je izmerjeno, da gravitacijsko polje vpliva na valovno dolžino svetlobe (Slika 27), ne pa na njeno frekvenco. Satelit v orbiti se nahaja v spremenjeni gravitaciji, zato ta gravitacija vpliva na valovno dolžino izsevanega signala. Tu ni nobene STR, le lokalni vpliv gravitacije na en konkreten pojav, to je obliko EM valovanja. Spremenjeno gravitacijo valovne dolžine morajo upoštevati in korigirati pri zasnovi satelita.

Torej ne duha ne sluha o PTR ali STR v primeru GPS.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

derik
Prispevkov: 2042
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a derik » 29.3.2016 9:19

vojko napisal/-a:
Rozman napisal/-a: . . .
Torej ne duha ne sluha o PTR ali STR v primeru GPS.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Skratka, najprej trdi, da teorija sploh ne drži, potem, da pri GPS-u ne pride do izraza, ter končno, da je vpliv prekomplicirano upoštevati.

Me spominja na moža, ki mu je počil sposojeni lonec in se je ob vračanju izgovarjal z argumenti, da si lonca sploh ni izposodil, da je bil počen že prej, ter da itak ne gre za razpoko in je lonec čisto v redu.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10491
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a vojko » 29.3.2016 9:34

derik napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Rozman napisal/-a: . . .
Torej ne duha ne sluha o PTR ali STR v primeru GPS.
:lol: :lol: :lol:
Skratka, najprej trdi, da teorija sploh ne drži, potem, da pri GPS-u ne pride do izraza, ter končno, da je vpliv prekomplicirano upoštevati.

Me spominja na moža, ki mu je počil sposojeni lonec in se je ob vračanju izgovarjal z argumenti, da si lonca sploh ni izposodil, da je bil počen že prej, ter da itak ne gre za razpoko in je lonec čisto v redu.
Derik, a ne vidiš, da gre za hudo motnjo in da razborit dialog ni možen? Možakar je gluh in slep za matematične, logične in eksperimentalne dokaze, ki ste mu jih ponudili do sedaj že neštetokrat, zato sem že zdavnaj opustil upanje na kakršenkoli razumen diskurz. On bo gnal svojo lajno naprej, pa če bi mu dokaz (recimo v obliki komunikacijskega satelita) padel na glavo. Dialog z njim je dialog z magnetofonom.

Tvoja metafora z loncem je ustrezna, gotovo pa poznaš tudi tale izgovor moža, ki ga je žena ujela in flagranti z ljubico:
Ž: Kaj pa počneš na tej ženski, prasec?!
M: Scal sem, pa me je nekdo porinil, da sem padel nanjo ... :D

derik
Prispevkov: 2042
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a derik » 29.3.2016 10:26

Vojko napisal/-a:Derik, a ne vidiš, da gre za hudo motnjo in da razborit dialog ni možen?
Vidim, vidim, a nimam izkušenj za terapevtsko pogovarjanje. Takale navodila sem našel, pa se zdaj mučim z implementacijo:
If you suspect someone in your life is suffering from psychosis, the worst thing you can do is ignore the problem. 
Ok, torej je treba na nek način reagirati na oglašanje. Ne gre za klasičnega trola, pač pa za zdravstveni problem. "Don't feed the troll!" za ta primer ni pravi pristop.
Demanding that someone is wrong may strengthen delusions.
Torej, namesto "Motiš se!" bi bilo treba reči "Pa si res prepričan?"
Avoid playing along with delusions though, as this only enables the psychotic disorder.
Torej, ne se strinjati, kadar se moti. Povedati svoje mnenje.

In most cases, psychological issues are never fully cured.
Kaj pa s tem? :?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a shrink » 29.3.2016 10:38

Rock napisal/-a:
shrink napisal/-a:
Rock napisal/-a:Rozman je deriku že bil odgovoril.
O čem spet flancaš, sv. Mudonjac? Hotel si dokaz, a si ga že imel pred nosom. Sedaj pa se izgovarjaš na šarlatana, ki tako in tako le halucinira. Tvoja oglašanja so vedno bolj patetična, ned. prav. :shock:
Kvazinaravoslovec: dokazovanje se nadaljuje (z morebitno dupliko derika na Rozmanovo repliko).

(V pravu vlada red in pravičnost:
vsak ima pravico do izjave; prizadeti ima pravico do odgovora; sodnik odloči, kdaj je konec navedb in dokazovanja, in sodnik nato tudi meritorno odloči.
Vsaka samovolja, zloraba pravice, žalitve - so sankcionirane ali v naprej preprečene.)
Ned. prav. P. Modic, dokazovanje se je začelo in se nadaljuje le v območju somraka zakristije, kjer je pravni standard sledeč (ocena s tvojega matičnega, sedaj vnebovzetega, RKC foruma):
Mastodon napisal/-a: :shock:
kdo za vraga tebe uči pravo? A ve, kakšne klobasaš?
:lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a Rock » 29.3.2016 16:50

vojko napisal/-a:
Rozman napisal/-a:Deriku sem rekel, da v prvem koraku obravnava le PTR.
PTR niti teoretično ne more vplivati na GPS. Vsak GPS sprejemnik ima glede na satelit svojo hitrost. Zaradi različnih hitrosti vsake od točk na Zemlji (nekatere se približujejo, druge oddaljujejo, nekatere mirujejo) bo dilatacija časa do vsake točke drugačna. Raznolikost medsebojnih hitrosti pa ne omogočajo usklajevanje frekvence signala na satelitu skladno s PTR za posamezne GPS sprejemnike.
Deriku sem obljubil, da vpliv STR obravnavava v drugem koraku in to naj bo sedaj.
Standardiziran merilnik toka v daljnovodu meri tok na osnovi vpliva magnetnega polja ob daljnovodu na hitrost svetlobe v optičnem vlaknu (Slika 26 v Eseju o svetlobi). Magnetno polje spremeni valovno dolžino svetlobe, ne pa na frekvence svetlobe. Podobno je izmerjeno, da gravitacijsko polje vpliva na valovno dolžino svetlobe (Slika 27), ne pa na njeno frekvenco. Satelit v orbiti se nahaja v spremenjeni gravitaciji, zato ta gravitacija vpliva na valovno dolžino izsevanega signala. Tu ni nobene STR, le lokalni vpliv gravitacije na en konkreten pojav, to je obliko EM valovanja. Spremenjeno gravitacijo valovne dolžine morajo upoštevati in korigirati pri zasnovi satelita.
Torej ne duha ne sluha o PTR ali STR v primeru GPS.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Zlikovski vojko, če nimaš protiargumentov, molči.

Svoj podrepniški stil prihrani za svoj prosluli komunistični forum, ali za pristaše 'misleca tisočletja".

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a Rock » 29.3.2016 17:07

derik napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Rozman napisal/-a: . . .
Torej ne duha ne sluha o PTR ali STR v primeru GPS.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Skratka, najprej trdi, da teorija sploh ne drži, potem, da pri GPS-u ne pride do izraza, ter končno, da je vpliv prekomplicirano upoštevati.
Me spominja na moža, ki mu je počil sposojeni lonec in se je ob vračanju izgovarjal z argumenti, da si lonca sploh ni izposodil, da je bil počen že prej, ter da itak ne gre za razpoko in je lonec čisto v redu.

Rozman je konkretno odgovoril:
  • - 'PTR niti teoretično ne more vplivati na GPS', ter to obrazložil
    - glede STR pa: 'Tu ni nobene STR, le lokalni vpliv gravitacije na en konkreten pojav'
Če na to odgovarjaš 's sposojenim počenim loncem', bi ti sodnik odvzel besedo, ter ti še formalno eksplicitno ponudil, ali predlagaš še kak dokaz - sicer bi zadevo zaključil.

TEŽKO VERJAMEM, A JE ŽAL PAČ LOGIČNO, TO JE SEDANJI DOMET KV.
Očitno trditev Rozmana, da so kvalitetni diskutanti zapustili forum, drži.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a Rock » 29.3.2016 17:11

derik napisal/-a:
Vojko napisal/-a:Derik, a ne vidiš, da gre za hudo motnjo in da razborit dialog ni možen?
Vidim, vidim, a nimam izkušenj za terapevtsko pogovarjanje. Takale navodila sem našel, pa se zdaj mučim z implementacijo:
If you suspect someone in your life is suffering from psychosis, the worst thing you can do is ignore the problem. 
Ok, torej je treba na nek način reagirati na oglašanje. Ne gre za klasičnega trola, pač pa za zdravstveni problem. "Don't feed the troll!" za ta primer ni pravi pristop.
Demanding that someone is wrong may strengthen delusions.
Torej, namesto "Motiš se!" bi bilo treba reči "Pa si res prepričan?"
Avoid playing along with delusions though, as this only enables the psychotic disorder.
Torej, ne se strinjati, kadar se moti. Povedati svoje mnenje.
In most cases, psychological issues are never fully cured.
Kaj pa s tem? :?
Vpliven dokaz, za kaj je Kv. sposobna, in za kaj ni.

Zaklenjeno

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov