Kako preprečiti širjenje laži?

Kaj bi bilo, če bi lahko ... ?
skeptik
Prispevkov: 2
Pridružen: 12.4.2016 19:22

Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a skeptik » 12.4.2016 19:45

Pozdravljeni!

Po današnjem rutinskem scrollanju po FBju naletim na to objavo : ( https://www.facebook.com/peter.repovz/p ... 1499437878 ). Nič takšnega, pač še en iskalec teorij zarote. AMPAK! Skrbi me predvsem to, da ima ta objava 2500 share-ov, v dobrem tednu. Kar pomeni, če privzamemo, da ima povprečen facebooker 200 prijateljev, doseg objave okrog 0.5 milijona ljudi, to je skoraj vsak slovenec, ki je na Facebooku!?

In takšne stvari me skrbijo, namreč s takšnimi objavami se pod pasom tolče po vseh znanstvenih raziskavah, ki so bile kadarkoli izvedene. Zavaja se javnost in se jo straši in s tem se krha zaupanje v znanost. Kot bodoči (upam) raziskovalec, trenutno še študent, na področju naravoslovja si ne želim, da je kvalitetno znanstveno-raziskovalno delo v družbi ničvredno.

Zato predlagam in pozivam vse, ki sodelujejo pri Kvarkadabri, da poskuša objaviti čimveč proti-člankov takšnim nakladanjem in javnosti pokazati kaj je resnica. Brezvezno šarlatansko nakladanje je tako rekoč v vsaki hiši in tisti, ki kaj damo na znanost se ne smemo kar tako pustiti poniževati in dopuščati, da se nevedne ljudi tako zavaja!

Lep pozdrav

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a Rock » 12.4.2016 20:54

skeptik napisal/-a:Pozdravljeni!
Po današnjem rutinskem scrollanju po FBju naletim na to objavo : ( https://www.facebook.com/peter.repovz/p ... 1499437878 ). Nič takšnega, pač še en iskalec teorij zarote. AMPAK! Skrbi me predvsem to, da ima ta objava 2500 share-ov, v dobrem tednu. Kar pomeni, če privzamemo, da ima povprečen facebooker 200 prijateljev, doseg objave okrog 0.5 milijona ljudi, to je skoraj vsak slovenec, ki je na Facebooku!?
In takšne stvari me skrbijo, namreč s takšnimi objavami se pod pasom tolče po vseh znanstvenih raziskavah, ki so bile kadarkoli izvedene. Zavaja se javnost in se jo straši in s tem se krha zaupanje v znanost. Kot bodoči (upam) raziskovalec, trenutno še študent, na področju naravoslovja si ne želim, da je kvalitetno znanstveno-raziskovalno delo v družbi ničvredno.
Zato predlagam in pozivam vse, ki sodelujejo pri Kvarkadabri, da poskuša objaviti čimveč proti-člankov takšnim nakladanjem in javnosti pokazati kaj je resnica. Brezvezno šarlatansko nakladanje je tako rekoč v vsaki hiši in tisti, ki kaj damo na znanost se ne smemo kar tako pustiti poniževati in dopuščati, da se nevedne ljudi tako zavaja!
Lep pozdrav
Je opozorilo pred aspartamom res zavajanje?

skeptik
Prispevkov: 2
Pridružen: 12.4.2016 19:22

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a skeptik » 13.4.2016 13:09

Je opozorilo pred aspartamom res zavajanje?
Seveda je, namreč opozorilo se sklicuje na popolnoma izmišljene posledice uživanja aspartama, ki znanstveno niso bili nikoli dokazani. Hkrati zlorablja ime zdravnice, ki je na svoji spletni strani napisala, da nikoli ni izjavila karkoli od napisanega. Dodatno pa kot vir navaja dr. Franceta Susmana, ki niti približno ni referenca za opozarjanje o nevarnih stranskih učinkih kakršne koli substance.

derik
Prispevkov: 2042
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a derik » 13.4.2016 17:56

skeptik napisal/-a:In takšne stvari me skrbijo, namreč s takšnimi objavami se pod pasom tolče po vseh znanstvenih raziskavah, ki so bile kadarkoli izvedene. Zavaja se javnost in se jo straši in s tem se krha zaupanje v znanost. Kot bodoči (upam) raziskovalec, trenutno še študent, na področju naravoslovja si ne želim, da je kvalitetno znanstveno-raziskovalno delo v družbi ničvredno.
Jaz se na tvojem mestu zaradi takega zapisa ne bi sekiral, razen če te to še kako drugače osebno ne zadeva. Kvalitetno znanstveno delo ima trden ugled, bo pa med ljudmi kljub temu vedno izpostavljeno kritikam, tudi neupravičenim. Šele na neki točki, če se zmote in laži preveč razširijo, je treba opozoriti, da so dejstva drugačna.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a Rock » 13.4.2016 18:41

skeptik napisal/-a:
Je opozorilo pred aspartamom res zavajanje?
Seveda je, namreč opozorilo se sklicuje na popolnoma izmišljene posledice uživanja aspartama, ki znanstveno niso bili nikoli dokazani.
V takih zadevah je pomembna razlika med 'dokazati, da snov ni škodljiva' in 'ni dokazano, da je snov škodljiva'.
Hkrati zlorablja ime zdravnice, ki je na svoji spletni strani napisala, da nikoli ni izjavila karkoli od napisanega.
Lahko navedeš link?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a shrink » 14.4.2016 1:12

Širjenje psevdoznanosti, teorij zarot in podobnega je na socialnih omreżjih zelo pogost pojav. Kar skrbi, je nekritično sprejemanje (lajkanje) "dejstev", ki jih sicer povprečno izobražen uporabnik lahko razkrinka z nekaj kliki. V zvezi z anticepivstvom in ostalim (chemtrails, HAARP itd.), kar se "prodaja" po medmrežju ponavadi v paketu, smo debatirali tukaj:

viewtopic.php?p=97215#p97215

Kot sem že omenil, vidim glavni problem v tem:
shrink napisal/-a:Mislim, da so glavni razlog za porast popularnosti šarlatanstva ravno socialna omrežja, katerih uporabniki so deležni toliko informacij, da se jim enostavno ne zmorejo prav posvetiti (kaj šele kritično ovrednotiti): med pregledovanjem stanj, slik, dogodkov in ostalega balasta svojih kontaktov pač "nimajo časa" (kot se je enkrat izrazil nekdo, ki je propagiral cel paket šarlatanstva), da bi se npr. posvetili znanstvenim argumentom, zakaj je cepljenje koristno in neškodljivo, zakaj so "chemtrails" pravzaprav običajne kondenzacijske sledi (ki so ob določenih pogojih lahko obstojne tudi več ur), zakaj HAARP ne more spreminjati vremena (sevalna energija, ki jo cel sistem vnaša v atmosfero, je za en velikostni razred manjša od tiste, ki jo vnaša povprečna strela) itd. Raje na prvo žogo verjamejo temu, kar lajkajo in šerajo vsi ostali.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a Rock » 14.4.2016 3:10

shrink napisal/-a:Širjenje psevdoznanosti, teorij zarot in podobnega je na socialnih omreżjih zelo pogost pojav. Kar skrbi, je nekritično sprejemanje (lajkanje) "dejstev", ki jih sicer povprečno izobražen uporabnik lahko razkrinka z nekaj kliki. V zvezi z anticepivstvom in ostalim (chemtrails, HAARP itd.), kar se "prodaja" po medmrežju ponavadi v paketu, smo debatirali tukaj:
viewtopic.php?p=97215#p97215
Si bom ogledal.
Kot sem že omenil, vidim glavni problem v tem:
shrink napisal/-a:Mislim, da so glavni razlog za porast popularnosti šarlatanstva ravno socialna omrežja, katerih uporabniki so deležni toliko informacij, da se jim enostavno ne zmorejo prav posvetiti (kaj šele kritično ovrednotiti): med pregledovanjem stanj, slik, dogodkov in ostalega balasta svojih kontaktov pač "nimajo časa" (kot se je enkrat izrazil nekdo, ki je propagiral cel paket šarlatanstva), da bi se npr. posvetili znanstvenim argumentom, zakaj je cepljenje koristno in neškodljivo, zakaj so "chemtrails" pravzaprav običajne kondenzacijske sledi (ki so ob določenih pogojih lahko obstojne tudi več ur), zakaj HAARP ne more spreminjati vremena (sevalna energija, ki jo cel sistem vnaša v atmosfero, je za en velikostni razred manjša od tiste, ki jo vnaša povprečna strela) itd. Raje na prvo žogo verjamejo temu, kar lajkajo in šerajo vsi ostali.
Edini plavzibilni odgovor je: "zakaj HAARP ne more spreminjati vremena (sevalna energija, ki jo cel sistem vnaša v atmosfero, je za en velikostni razred manjša od tiste, ki jo vnaša povprečna strela)" - samo ta stavek je namreč argumentiran.

Ostalo je šarlatanstvo (kar sam očitaš, a morda očitek v resnici ne drži).
Zadnjič spremenil Rock, dne 14.4.2016 3:33, skupaj popravljeno 1 krat.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a Rock » 14.4.2016 3:32

Dodajam glede 'cepljenja' (je cepljenje koristno in neškodljivo):
  • ● da, cepljenje je 'koristno' - za družbo: je poceni; in učinkovito (prepreči obolenje populacije v velikem odstotku)
    ● da, cepljenje je 'neškodljivo' - za propagatorje cepljenja (za proizvajalca cepiva; za naše zdravstvo kot pravno osebo): v primeru nesrečnega dogodka odškodnine ni možno iztožiti, ali praktično ni možno iztožiti
V resnici ni tako:

cepljenje je zdravstveni poseg v telo, ki utegne povzročiti smrt ali ireverzibilno okvaro - in to se v 'redkih primerih' tudi dogaja.
Naša dejanska pravna ureditev obveznega cepljenja je slaba (nepravilna, zavajajoča).

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10491
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a vojko » 14.4.2016 10:56

Rock napisal/-a:Dodajam glede 'cepljenja' (je cepljenje koristno in neškodljivo):
  • ● da, cepljenje je 'koristno' - za družbo: je poceni; in učinkovito (prepreči obolenje populacije v velikem odstotku)
    ● da, cepljenje je 'neškodljivo' - za propagatorje cepljenja (za proizvajalca cepiva; za naše zdravstvo kot pravno osebo): v primeru nesrečnega dogodka odškodnine ni možno iztožiti, ali praktično ni možno iztožiti
V resnici ni tako:

cepljenje je zdravstveni poseg v telo, ki utegne povzročiti smrt ali ireverzibilno okvaro - in to se v 'redkih primerih' tudi dogaja.
Naša dejanska pravna ureditev obveznega cepljenja je slaba (nepravilna, zavajajoča).
Če prafraziram islamskega farja, katerega debilno izjavo sem citiral v linku, ki ga navaja shrink:

"Besides with or without the vaccine, Jesus protects his own," ... :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a Rock » 15.4.2016 4:13

vojko napisal/-a:
Rock napisal/-a:V resnici ni tako:
cepljenje je zdravstveni poseg v telo, ki utegne povzročiti smrt ali ireverzibilno okvaro - in to se v 'redkih primerih' tudi dogaja.
Naša dejanska pravna ureditev obveznega cepljenja je slaba (nepravilna, zavajajoča).
Če prafraziram islamskega farja, katerega debilno izjavo sem citiral v linku, ki ga navaja shrink:
"Besides with or without the vaccine, Jesus protects his own," ... :lol:
Pripomba na ignorantsko izjavo ideološkega rdečkarja:

islam sicer priznava J., vendar le kot enega od prerokov (pri čemer je Mohamed mnogo večji prerok), za muslimane J. ni Bog (Alah).

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10491
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a vojko » 15.4.2016 13:42

Rock napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Rock napisal/-a:V resnici ni tako:
cepljenje je zdravstveni poseg v telo, ki utegne povzročiti smrt ali ireverzibilno okvaro - in to se v 'redkih primerih' tudi dogaja.
Naša dejanska pravna ureditev obveznega cepljenja je slaba (nepravilna, zavajajoča).
Če prafraziram islamskega farja, katerega debilno izjavo sem citiral v linku, ki ga navaja shrink:
"Besides with or without the vaccine, Jesus protects his own," ... :lol:
Pripomba na ignorantsko izjavo ideološkega rdečkarja:

islam sicer priznava J., vendar le kot enega od prerokov (pri čemer je Mohamed mnogo večji prerok), za muslimane J. ni Bog (Alah).
Irelevantno brbljanje, ki skuša menjati temo. Tema pa je 'škodljivost' obvezne vakcinacije, Preprosti! Koga briga, kdo koga od neobstoječih entitet v 4.000 religijah priznava in kdo je "mnogo večji prerok" ... :lol:

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a shrink » 16.4.2016 3:18

Rock napisal/-a:
shrink napisal/-a:Kot sem že omenil, vidim glavni problem v tem:
shrink napisal/-a:Mislim, da so glavni razlog za porast popularnosti šarlatanstva ravno socialna omrežja, katerih uporabniki so deležni toliko informacij, da se jim enostavno ne zmorejo prav posvetiti (kaj šele kritično ovrednotiti): med pregledovanjem stanj, slik, dogodkov in ostalega balasta svojih kontaktov pač "nimajo časa" (kot se je enkrat izrazil nekdo, ki je propagiral cel paket šarlatanstva), da bi se npr. posvetili znanstvenim argumentom, zakaj je cepljenje koristno in neškodljivo, zakaj so "chemtrails" pravzaprav običajne kondenzacijske sledi (ki so ob določenih pogojih lahko obstojne tudi več ur), zakaj HAARP ne more spreminjati vremena (sevalna energija, ki jo cel sistem vnaša v atmosfero, je za en velikostni razred manjša od tiste, ki jo vnaša povprečna strela) itd. Raje na prvo žogo verjamejo temu, kar lajkajo in šerajo vsi ostali.
Edini plavzibilni odgovor je: "zakaj HAARP ne more spreminjati vremena (sevalna energija, ki jo cel sistem vnaša v atmosfero, je za en velikostni razred manjša od tiste, ki jo vnaša povprečna strela)" - samo ta stavek je namreč argumentiran.

Ostalo je šarlatanstvo (kar sam očitaš, a morda očitek v resnici ne drži).
Tudi vse ostalo je argumentirano, a kaj bi to vedel ned. prav., ki po pravilu ne zna ločevati zrnja od plev, t.j. znanosti od šarlatanstva, in ga tudi praviloma vleče k slednjemu. :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a Rock » 16.4.2016 4:16

vojko napisal/-a:Irelevantno brbljanje, ki skuša menjati temo.
Nepovezano brbljanje brbljavca.
Tema pa je 'škodljivost' obvezne vakcinacije, Preprosti!
Vem, da si zato prešel na islam, moteni Sluzavec.
Koga briga, kdo koga od neobstoječih entitet v 4.000 religijah priznava in kdo je "mnogo večji prerok" ... :lol:
Zakaj se potem sklicuješ na imama in Jezusa, zaslepljeni nevernik?

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a Rock » 16.4.2016 4:30

shrink napisal/-a: Tudi vse ostalo je argumentirano,
Da, vse si dokazal, nepismeni KMM.
a kaj bi to vedel ned. prav.,
Če bi vedel, ne bi spraševal, moteni Kvazinaravoslovec.
ki po pravilu ne zna ločevati zrnja od plev,
Fizik naj ne sodi o flori, zmedeni CENZURA.
t.j. znanosti od šarlatanstva,
Opusti šarlatanstvo, zanimaj se za znanost.
in ga tudi praviloma vleče k slednjemu. :lol:
Vsi te vlečejo za nos, Ostržek.
(Izpeljanka iz tega je shrink, pove etimologija. Tudi tu velja nomen est omen.)

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Kako preprečiti širjenje laži?

Odgovor Napisal/-a shrink » 16.4.2016 5:16

Rock napisal/-a:
shrink napisal/-a: Tudi vse ostalo je argumentirano,
Da, vse si dokazal, nepismeni KMM.
V svoji neizobraženosti dokazov ne vidiš, še če kdo z njimi maha pred tvojim nosom, ned. prav. P. Modic. :lol:
shrink napisal/-a:a kaj bi to vedel ned. prav.,
Če bi vedel, ne bi spraševal, moteni Kvazinaravoslovec.
Aha, spet motena klasika ned. prav. P. Modica:

"Ne vem, zato sprašujem, a na osnovi odgovorov ostalih bom vedel, če ostali vedo". :lol:
shrink napisal/-a:ki po pravilu ne zna ločevati zrnja od plev,
Fizik naj ne sodi o flori, zmedeni CENZURA.
Vsakdo količkaj naravoslovno izobražen zna ločevati zrnje od plev, le ned. pravniki, ki praviloma izbirajo pleve, ne. :lol:
shrink napisal/-a:t.j. znanosti od šarlatanstva,
Opusti šarlatanstvo, zanimaj se za znanost.
Katero znanost? Morda katehetsko? :lol:
shrink napisal/-a:in ga tudi praviloma vleče k slednjemu. :lol:
Vsi te vlečejo za nos, Ostržek.
(Izpeljanka iz tega je shrink, pove etimologija. Tudi tu velja nomen est omen.)
Spet narobe, magister ned. prava, le sam prazne besede razdiraš. LOL

Zazri se pa spet v ogledalo: morda uzreš svoj imbecilni rokoko stil in pa še koga zraven, ki ga objema; saj veš: "Gliha vkup štriha." LOL

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov