Kaj je za vas smisel zivljenja?

[Vedež]

Mali in vedež uporabljata iste metode, kot se za širjenje vere uporabljajo že kar nekaj stoletij. Če se kakšnega pojava ne da razložiti, potem je za tem sigurno bog in ljudje so tako zavedeni (ali neumni), da tega ne sprevidijo. Bog ni cerkev, ni freska kot ju jaz razumem. Bog je nekaj več. Obenem pa servirata citate iz biblije in mislita, da sta spoznala boga. Tudi če bog obstaja ga vidva nista spoznala. Me kar mal na moderne pridigarje spominjata.

Ni res.
Prvič: Jaz biblije niti nisem bral.
Drugič: Sem daleč od pridigarja, kajti to kar govorim (če znaš brati in razumeti, seveda), nima veliko zveze s krščanskim naukom, katerega osnova je Bibilija.

Sicer pa je očitno, da me tule nihče od sogovornikov ne razume oziroma noče razumeti (ali pa se noče javit in zares debatirat).

Problem je tudi to da se dosti (vse?) pojavov, za katere bi naj bil odgovoren bog, zelo lepo in natančno razložiti z znanstvenimi dognanji.

Ne govori tako, takšne izjave, ti še najuspešnejši znanstveniki tega sveta ne bodo pritrdili.

Pa še nekaj, tudi znanost je v rokah boga.

Recimo, to kar Bianko in Mriz ne moreta videt in s tem ne dojemata (+ 100 milijonov ostalih ljudi na svetu), bi se morala vprašat: "Zakaj ne vidita". To kar sedaj jaz razlagam vama, je kot bi hotel slepemu od rojstva iz Bohinja kazati kje je Triglav.

Sicer pa, lep dan, pa senco si najdite...

[mriz]

Ne govori tako, takšne izjave, ti še najuspešnejši znanstveniki tega sveta ne bodo pritrdili.

Pa še nekaj, tudi znanost je v rokah boga.

Hm...bogu so včasih pripisovali tudi nevihte, dobro letino...takšne stvari sem imel v mislih. Dandanes je bog odgovoren (za verne seveda) samo še za te stvari, ki jih znanstveniki še ne razumejo povsem in katere verni ne morejo (nočejo) razumeti.

[mali]

Kaj je čudnega v tem da Boga ne vidim, ko pa tudi jaz-a ne, ki v meni biva.

Širjenje vere. Eni z ognjem in mečem, drugi z lepo besedo, pa z ognjem in mušketo kasneje, spet tretji z dobrikanjem pa z davki kasneje in četrti z lepo zavitimi idejami, ki se učeno slišijo, pa s formulo se dajo napisati, pa založbe in cajtngarske bajte pokupjo, pa samo še to na police filajo, pol se pa čez 50 let izkaže da so falil, ampak simpatizerji ostajajo, pa razne oblike nostalgik in pol že mora bit relativno, če je že tolk ljudi za to slišal, ne? Saj ni važn če je res al ne, glavno da se prodaja, je tako Mriz&Co.?
Vsak svoj marketing fura, vsak od tega živi...

Biblijo sem prebral skoraj celo in večkrat, pa Mormonovo knjigo, Pa nekaj Crowleyevih, pa ogromno knjig sem prebral...
Kaj propagiram?
Propagiram idejo - ozaveščanje je pomembno za duhovni napredek.
Kar utegnete spoznati so ljudje že spoznali in boste imeli družbo, in utegnete s tem znanjem nadgraditi svoje bitje, opraviti ti. kvantni skok v zavesti.

[Vedež]

Deajmo še nekaj razjasnit. Naša znanost v tem trenutku je na skali od 0 do 1000 npr. na točki 0.000 ... 1.

1000 je znanje boga, 0,000 ... 1 je znanje človeštva. Npr., da obstajajo tehnološko višje razvite civilizacije, je lahko njihovo znanje 0,01, pa še vedno priznavajo, da obstajajo bitja razvitejša od njih in s tem najvišje bitje.

Na Mriz-ovem mestu se ne bi hvalil, kako lahko z našo znanostjo ovržem idejo najvišjega bitja.

Govorjenja s takšnimi argumenti kot so dosežki trenutne znanosti, žal ne morem jemati resno.

Mriz, a si kdaj pljunil v morje? Je bila v New Yorku poplava zaradi tega?

Oprosti, ampak

[bianko]

Mali in Vedež, ali je za obstoj vesolja potreben bog? Ali pa vesolje (prostor-čas-življenje) lahko obstaja tudi brez boga? To sprašujem zato, ker izgleda, da o vesolju nista prav podkovana.

[Roman]

Pa še nekaj, tudi znanost je v rokah boga.

Izključno samo v primeru, če bog je.

"Zakaj ne vidita"

Kar naprej poslišam, kako slepi (med katere očitno sodim tudi jaz) ne more videti. Saj ne, da to ne bi bilo točno, ampak zakaj vsi vidci tako vehementno ignorirajo dejstvo, da tudi tistega, česar ni, ne moremo videti. Zadeva pa je še veliko hujša: dejstvo je, da lahko kaj vidimo, pa tistega v resnici ni. Sklep iz "ne videti" na "biti slep" je bedast, dostikrat žal tudi žaljiv.

[mali]

Govorjenja s takšnimi argumenti kot so dosežki trenutne znanosti, žal ne morem jemati resno.

Ampak, lahko bi bilo drugače.
Od Marije Terezije sem se je poudarjalo ozaveščanje, izobraževanje malih ljudi, da jim bo lažje in lepše obojim - malim(mnogim) in maloštevilčnim.
In od takrat dalje je le narava bolj zasvinjana, koljemo se pa še vedno, kot so se že v cajtih Bhagavadgite, pa Rima, Biblije&Kur'ana,...
A ni čudno, da iz tega egoističnega vojnoljubnega aspekta ne izstopijo niti okolja, ki so znanstveno in tehnološko naprednejša?
Lahko bi ustvarili Raj na zemlji (čemu sicer znanost?), pa jim je šelestenje bankovcev ljubše (...v moje žile se zažreš, kakor strup).
Ljubše od nasmeha mater, ljubše od radosti otrok, ljubše od dobrobiti malih. Midnight oil prepevajo: ...and nothing 's so precious as the hole in the ground.

Jaz se z znanostjo, ki je sama sebi namen, ne bi preveč obremenjeval.
Znanost, bi morala biti v službi človeka, ne pa da naši, gensko zelo sorodni sodobniki stradajo in trpijo bolezni. So pritisnili sondo v nebesno telo, porabili miljarde. Če bi tist denar vložili ... pa kaj mečem bob ob steno, ne bo se to zgodilo. Ne bo se.

PREVEČ SMO POKVARJENI, nestrpni. Bog je umrl. Ampak samo v glavah omejencev. Ironija pa je, da imajo ti degradiranci še vedno možnost.
Ni pravično, res ni.

[mali]

Ali pa vesolje (prostor-čas-življenje) lahko obstaja tudi brez boga?

Brez boga ne more, ker vesolje je bog, če je bog vse kar je in preko tega. Lahko pa brez ideje o smislu človeka! Ukinimo zemljo, prepričan sem, da ne bo veliko drugače...

[bianko]

Dobil sem odgovor kakršnega sem pričakoval in iz tega res ni pričakovati drugačnih idej kot jih imaš.

[Vedež]

Mali in Vedež, ali je za obstoj vesolja potreben bog? Ali pa vesolje (prostor-čas-življenje) lahko obstaja tudi brez boga? To sprašujem zato, ker izgleda, da o vesolju nista prav podkovana.

A ti veliko veš o vesolju? Npr.: Kaj se dogaja po prehodu skozi črno luknjo? mi lahko opišeš, kako izgleda na drugi strani? Kaj se je dogajalo med časom 0 in 1x10 na -45 sekunde po nastanku vesolja? Kaj se je moralo zgoditi, da je nastal veliki pok. Kakšne oblike je vesolje? Si preštel jate galaksij in galaksije v vesolju. Koliko je sončnih sistemov? Koliko je možnih planetov za nastanek življenja v milijonih oblikah? Ali obstajajo še druga vesolja?

Očitno to nekateri že vse vedo, le zakaj mi ne povejo, saj bi si lahko vse prebral in preštudiral. Kaj potem čakamo s praktičnimi iznajdbami, saj smo vendarle neskončno pametni.

A si ti v tem dobro podkovan? Potem je skrajni čas za iznajdbo črvine, da bomo lahko vsaj potovali. Nekateri so že dovolj pametni, saj pravijo da je naša znanost presegla znanje najvišjega bitja.

Kar naprej poslišam, kako slepi (med katere očitno sodim tudi jaz) ne more videti. Saj ne, da to ne bi bilo točno, ampak zakaj vsi vidci tako vehementno ignorirajo dejstvo, da tudi tistega, česar ni, ne moremo videti. Zadeva pa je še veliko hujša: dejstvo je, da lahko kaj vidimo, pa tistega v resnici ni. Sklep iz "ne videti" na "biti slep" je bedast, dostikrat žal tudi žaljiv.

Da ne bo pomote, osebno nisem nikogar hotel namerno užalit, še več; jaz zelo spoštujem dosežke znanosti in se zanjo tudi zanimam. Pa vendarle gredo moja vprašanja čez te okvire in se z pojmom, da bi sploh primerjal dosežke, teorije, študije,... moderne znanosti z univerzalno resnico ne morem strinjati.

Znanost enostavno ni na takšenm nivoju, da bi bila primerjava sploh relevantna.

Da se razumemo: Mnogi primerjajo znanost in religijo. In ko jaz govorim o nečem drugem, dobim vedno nazaj opazke v katerih primerjajo znanost, mene pa z religioznim. Na ta način spet lahko primerjajo.

In na koncu teh misli je zopet potrebno videti svet takšen kot je v resnici, ne pa vztrajno trdit da je takšen kot ga "vidiš" in misliš, da si videl vse.

Tudi jaz bi lahko rekel, da je za mene žaljivo, ko hoče kdo "dokazovat", da ne morem videti (vedeti) tega kar vidim (vem). Če koga zanima ali pa ne, se ne sekiram. Kdor ima svoje mnenje tudi prav. Na svetu so tudi zaporniki, ki niso hoteli iz zapora. Ker enostavno nimajo kam iti. Žalostno, toda tako sami hočejo.

Uživajte v poletju, kajti potem bo jesen (ki pa je tudi lepa). In zima ...

[mriz]

Saj ni važn če je res al ne, glavno da se prodaja, je tako Mriz&Co.?

Ti mi povej. Si kdaj videl znanstvenika v vili, pred vilo pa kar nekaj avtov? Ne boš verjel (glej s srcem da boš), jaz duhovno razsvetljene učitelje sem.

Naša znanost v tem trenutku je na skali od 0 do 1000 npr. na točki 0.000 ... 1.

Kako pa to veš? Ti je bog prišepnil?

1000 je znanje boga, 0,000 ... 1 je znanje človeštva. Npr., da obstajajo tehnološko višje razvite civilizacije, je lahko njihovo znanje 0,01, pa še vedno priznavajo, da obstajajo bitja razvitejša od njih in s tem najvišje bitje.

In kako veš še to? Hm..si mogoče ta teden gledal oddajo Hollywood zaupno?
Trenutno me spominjaš me na tistega možakarja ki Zemljo rešuje pred nezemljani

Na Mriz-ovem mestu se ne bi hvalil, kako lahko z našo znanostjo ovržem idejo najvišjega bitja.

No ja, same ideje najvišjega bitja (je to nujno bog?) mogoče ne gre zanikati, lahko pa se ovržejo vaše iluzuje o tem bitju.

Mriz, a si kdaj pljunil v morje? Je bila v New Yorku poplava zaradi tega?

Nimam pojma, nisem sledil pljunkovi poti.

Oprosti, ampak

Ni panike, pri meni je isto

A ti veliko veš o vesolju? Npr.: Kaj se dogaja po prehodu skozi črno luknjo? mi lahko opišeš, kako izgleda na drugi strani? Kaj se je dogajalo med časom 0 in 1x10 na -45 sekunde po nastanku vesolja? Kaj se je moralo zgoditi, da je nastal veliki pok. Kakšne oblike je vesolje? Si preštel jate galaksij in galaksije v vesolju. Koliko je sončnih sistemov? Koliko je možnih planetov za nastanek življenja v milijonih oblikah? Ali obstajajo še druga vesolja?

Hm..na ta vprašanja ti s svojim bogom še približno ne moreš odgovoriti. Vsaj tako ne, da bi te izobraženci jemali resno. Škoda da si zadovoljen z iluzijo, da neko vsemogočno bitje to vse ve.

Na svetu so tudi zaporniki, ki niso hoteli iz zapora. Ker enostavno nimajo kam iti. Žalostno, toda tako sami hočejo.

Hm...ne bi rekel da samo tako hočejo (iz ugodja ali podobno), problem je
da se zapornik po mnogih letih na zunanji svet ne more spet navaditi, tako da izbere manjše zlo.

In na koncu teh misli je zopet potrebno videti svet takšen kot je v resnici, ne pa vztrajno trdit da je takšen kot ga "vidiš" in misliš, da si videl vse.

Hm...kaj pa trdite verniki s svojim bogom? Znanstvene resnice se nadgrajujejo, spreminjajo, razvijajo, ko pa kot vernik spoznaš boga je to to

[Vedež]

Vedež je napisal:
Naša znanost v tem trenutku je na skali od 0 do 1000 npr. na točki 0.000 ... 1.

Kako pa to veš? Ti je bog prišepnil?

Otročje pripombe.

Citiram:
Mriz, a si kdaj pljunil v morje? Je bila v New Yorku poplava zaradi tega?

Nimam pojma, nisem sledil pljunkovi poti.

A ti sploh misliš, ko bereš, kaj prebereš, preden odgovoriš? Pa brez zamere. Zakaj primitiviraš temo, se ti zdi to kul, frajersko? Bodi znanstvenik (če zagovarjaš znanost) in mi odgovarjaj pametno, ne pa z adolescentno (proti) logiko.

Preberi večkrat kaj sem napisal, premisli in potem kaj povej. A je sploh kdo z resnimi protiargumenti tukaj ??? Haalooo ?

[mriz]

Otročje pripombe.

Edine primerne na tvoje izjave, očitno.

A ti sploh misliš, ko bereš, kaj prebereš, preden odgovoriš?

Mislim da ja. Tebi se zdi tako?

Zakaj te tako skrbi če bi ti kaj zameril? Razen če se kdaj srečama na ulici, to ni pomembno (To je hec, da me ne kdo označil za kriminalca)

Zakaj primitiviraš temo, se ti zdi to kul, frajersko? Bodi znanstvenik (če zagovarjaš znanost) in mi odgovarjaj pametno, ne pa z adolescentno (proti) logiko.

Kaj morem, takšen sem. Saj delam po svojih močeh...

A je sploh kdo z resnimi protiargumenti tukaj

Okej, najprej definiraj resen protiargument. Po tvojih izjavah se težko vzgledujem.

Lep dan.

[mali]

Saj ni važn če je res al ne, glavno da se prodaja, je tako Mriz&Co.? Ti mi povej. Si kdaj videl znanstvenika v vili, pred vilo pa kar nekaj avtov? Ne boš verjel (glej s srcem da boš), jaz duhovno razsvetljene učitelje sem.

Sma že bližje!
Ti bi bil idealen učenec v kakšni framasoneriji, tam gredo po besedah A.Crowleya bolj počasi in tudi s tabo je potrebno nekaj potrpljenja...

Pa poglejmo s srcem kaj pravi Mriz:
O obstoju objekta opazovanja (boga) obstoja verodostojen test - sodite po obnašanju "znanstvenikov" ki ga preučujejo in tolmačijo.
Torej so znanstveniki znanosti moralni ljudje, ne varajo svojih partnerjev, ne izumljajo stvari za vojsko, ki ubija, njihovi izumi ne onesnažujejo okolja, njihovi produkti nimajo stranskih učinkov in ne zastrupljajo delavcev (farmacija), černobilske katastrofe torej ni bilo in Einstein je poudarjal zdravo življenje (saj je bil znanstvenik) in na naslovnici kvarkadabre ne kadi !

Izkušnja božanske praznine in vseprisotnosti oz. zlitje skozi jaz v Višji jaz, je od pamtiveka ista za vsakogar. Je ultimativna izkušnja, ki te spremeni in pretrese do korenin. Kako si pa po tej izkušnji organiziraš življenje, je pa tvoja stvar.

Tudi mene je svoj čas motilo materialno blagostanje nekaterih Gurujev.
Zato sem zavzel stališče: Kdor promovira znanje za povračilo v denarju, ga kar naj, ampak brez mene.

[mriz]

...in tudi s tabo je potrebno nekaj potrpljenja...

Kar precej bi rekel

Se opravičujem za nevednost, ampak kaj je framasonerija?

O obstoju objekta opazovanja (boga) obstoja verodostojen test - sodite po obnašanju "znanstvenikov" ki ga preučujejo in tolmačijo.

Ah daj no, kak si te kar na celoten stil življenja prišel?
Pa preberi si kaj o strahu atomskih znanstvenikov pred izkoriščanjem atomske energije v vojaške namene. Ravno pred par dnevi sem v eni knjigi prebral, da je en znanstvenik (kemik sicer) ob spoznanju, da korporacije zaradi težnje po profitu zavirajo napredek (oziroma uvajanje novih odkritij), naredil samomor.

Je ultimativna izkušnja, ki te spremeni in pretrese do korenin. Kako si pa po tej izkušnji organiziraš življenje, je pa tvoja stvar.

Se strinjam, posledica nevednosti pa je napačna organizacija (ne etično, to je super, ideološko v smislu spoznavanja resnice pa).

Zato sem zavzel stališče: Kdor promovira znanje za povračilo v denarju, ga kar naj, ampak brez mene

Aja, ti maš bolj idealizirane podobe, v stilu Čarovnikovega vajenca?