Čudeži in znanost

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Preprosti je napisal:
Tudi če bi videl, bi ne verjel.
Preizkusi me! :lol:

P.S. Si še vedno prepričan, da je bil Kant 'svetovno znani pravnik'? :lol: :lol: :lol:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Preprosti je napisal:
Ali veš, da o 'vesti' govori KKC (Katekizem k. C.),
Ne, pa tudi če bi, je to povsem nerelavantno... :lol:
prav tako naši predpisi?
Vem.
Ne vem pa, kaj ima to opraviti z razlago izvora 'moralnega zakona v nas', na katero še čakam...? :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

bargo napisal/-a:
Rock napisal/-a: Rock: Omenjaš 'zvezdno nebo'. Dodaj še 'zakon v sebi'. In si bova podala roki. Kako lepo, vojko!
Vojko: Če boš malo ekspliciral sintagmo 'zakon v sebi', si ne bova podala samo rok, lahko tudi zapleševa kakšen šamanski ples... :lol:
Bargo: Predlagam, da začneta trenirati tale ples "www.youtube.com/watch?v=BI851yJUQQw" Original maori haka dance,
za pomiritev nadaljujeta z Turkey's Whirling Dervishes
in za finale ?
Medtem, ko vidva trenirata FFFF ne pozabita na vero, da vaju ne zanese preveč. :D

Rock: Bargo, tokrat resno: izberi prosim primerno melodijo/odo, in hvala.
Težavna naloga, sploh glede na slike iz retrovizorja ter slike iz kreirajoče se prihodnosti.
Vendar predpostavljam, da si kos problemom/izzivom.
Torej, KANT in "Kritik der Urteilskraft", kar je verjetno podlaga za "pravnika"?,
Lahko tudi: Die Metaphysik der Sitten (angl. The Metaphysics of Morals).

Navajam povzetek (v angleščini) iz enega od standardnih ocen o (vseh) Kantovih delih:
• Kant published important works on law
• Kant's political philosophy is essentially a legal doctrine
• The work Die Metaphysik der Sitten is divided into two main parts, the Rechtslehre and the Tugendlehre (The Doctrine of Right [deals with the rights that people have or can acquire] and the Doctrine of Virtue [deals with ...]; Rechtslehre has also been translated as the Science of Right or the Metaphysical Elements of Justice).
bo tole več kot odlično. Beethoven - Symphony No.9 (10000 Japanese) :D
Če analiziram: izbrana 'oda' je uradna 'himna EU', zastava EU vsebuje venec 12 zvezd, RKC meni, da je simbol vzet iz Razodetja.
Torej: ne bom ugovarjal.
Rock napisal/-a: (Nisem mislil, ampak oni verni nevernik menda res ne pozna I. Kanta. Verzi so svetovno znani, so v nemščini in angleščini vklesani v spominsko ploščo. - Potrudi se in najdi kaj na youtubu.)
--------------
Sedaj veliko verzov je vklesanih v plošče, kdo bi vedel, katere imaš v mislih? :?
Veliko plošč obstaja, in verzi so v različnih jezikih, in obstaja več verzij.
Toda pomen je isti.

Vseeno, navajam ti angleški prevod v 3 različicah:

- Two things fill my mind with ever-increasing wonder and awe, the more often and the more intensely the reflection dwells on them: the starry heavens above me and the moral law within me.
- Two things fill the mind with ever new and increasing admiration and awe, the more often and steadily we reflect upon them: the starry heavens above me and the moral law within me.
- Two things fill my mind with ever-increasing wonder and awe, the more often and the more intensely the reflection dwells on them: the starry sky above me and the moral law within me.

In še jedrnat povzetek:
the starry sky above and the moral law within.

Predlagam, da radosti dodaš veličastnost. (Kant si to zasluži. Njegovo reklo občudujejo tudi v slovenski pravni filozofiji.)
Čakam, in hvala.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojkoSluzavec napisal/-a:
Rock napisal/-a: Tudi če bi videl, bi ne verjel.
Preizkusi me! :lol
Obžalujem, trenutno nisem zainteresiran.
P.S. Si še vedno prepričan, da je bil Kant 'svetovno znani pravnik'? :lol: :lol: :lol:
Tvoj dvom nima racionalne podlage, marksistična vera ne zadostuje.
Zadnjič spremenil Rock, dne 19.8.2015 18:12, skupaj popravljeno 3 krat.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojkoSluzavec napisal/-a:
Rock Ali veš, da o 'vesti' govori KKC (Katekizem k. C.),
Sluzavec Ne, pa tudi če bi, je to povsem nerelavantno... :lol:
Rock prav tako naši predpisi?
Sluzavec Vem.
Ne vem pa, kaj ima to opraviti z razlago izvora 'moralnega zakona v nas', na katero še čakam...? :lol:
Naši predpisi in KKC so tozadevno skladni.

'Moralni zakon v srcu'? Povedal sem ti že, da z okorelimi negativneži diskusija ni smiselna.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rock napisal/-a:
vojkoSluzavec napisal/-a:
Rock Ali veš, da o 'vesti' govori KKC (Katekizem k. C.),
Sluzavec Ne, pa tudi če bi, je to povsem nerelavantno... :lol:
Rock prav tako naši predpisi?
Sluzavec Vem.
Ne vem pa, kaj ima to opraviti z razlago izvora 'moralnega zakona v nas', na katero še čakam...? :lol:
Naši predpisi in KKC so tozadevno skladni.

'Moralni zakon v srcu'? Povedal sem ti že, da z okorelimi negativneži diskusija ni smiselna.
"Smiselna" je tako dolgo, dokler nekaznovano prodajaš manj informiranim forumašem rog za svečo. Ko pa ti stopimo na prste in zahtevamo dokaze za iz rokava privlečene trditve, postane jasno diskusija "nesmiselna"... :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
Rock napisal/-a: Naši predpisi in KKC so tozadevno skladni.
'Moralni zakon v srcu'? Povedal sem ti že, da z okorelimi negativneži diskusija ni smiselna.
"Smiselna" je tako dolgo, dokler nekaznovano prodajaš manj informiranim forumašem rog za svečo.
Rog za svečo? Ne razumem.
Ko pa ti stopimo na prste
Nisem ničesar občutil.
in zahtevamo dokaze
Nisi pooblaščen govoriti v imenu drugih.
Nimaš pravice ničesar zahtevati.
za iz rokava privlečene trditve, postane jasno diskusija "nesmiselna"... :lol:
Kantov 'kategorični imperativ' (das moralische Gesetz in mir; the moral law within me) mi je blizu.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rock napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Rock napisal/-a: Naši predpisi in KKC so tozadevno skladni.
'Moralni zakon v srcu'? Povedal sem ti že, da z okorelimi negativneži diskusija ni smiselna.
"Smiselna" je tako dolgo, dokler nekaznovano prodajaš manj informiranim forumašem rog za svečo.
1) Rog za svečo? Ne razumem.

Ko pa ti stopimo na prste
2) Nisem ničesar občutil.

in zahtevamo dokaze
3)Nisi pooblaščen govoriti v imenu drugih.
Nimaš pravice ničesar zahtevati.
za iz rokava privlečene trditve, postane jasno diskusija "nesmiselna"...
4) Kantov 'kategorični imperativ' (das moralische Gesetz in mir; the moral law within me) mi je blizu.
Ad1) Izobrazi se! Gre za popularno metaforo! ("Igra je v posmeh prizorom iz resničnega sveta, ko se vse tako vsiljivo prodaja, če je treba, tudi rog za svečo.")

Ad2) Seveda si občutil, le delaš se Francoza; prikladna a prozorna taktika, ko nimaš odgovora... :lol:

Ad3) Seveda sem, Preprosti! Vsak, ki sodeluje v javnem diskurzu, je "upravičen" zahtevati od sogovornika dokaze za njegove javno izrečene trditve... :lol: Tega seveda v vaši ustanovi ni, zato si tako nervozen in iritiran... Tam lahko le z odprtimi usti poslušate farja, ki klobasa s prižnice in "imate pravico" na koncu le v zboru zateglo zapeti: "Ameeennn!" :lol:
V 'imenu drugih' pa sem upravičen govoriti, ker te je že nekaj forumašev cukalo za rokav in zahtevalo kaj več kot le katekizemsko nakladanje brez dokazov. Seveda so se vedno obrisali pod nosom... :lol:

Ad4) Vsakemu normalnemu versko neindoktriniranemu je; za verske sprance pa moralni zakon ne prihaja 'iz mene', ni genuino človeški, ampak mu ga je prinesel onostranski Zakonodajalec (po možnosti vklesanega na debeli kamniti plošči). Zato nikar preveč ne motovili s "svetovno znanim pravnikom' in njegovim 'das moralische Gesetz in mir'. To je bogokletno in boš moral k spovedi (čeprav si morda bil še včeraj)... :lol:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8013
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »


Mutmaßlicher Anfang der Menschengeschichte

Die Geschichte der Natur fängt also vom Guten an, denn sie ist das Werk Gottes;
die Geschichte der Freiheit vom Bösen, denn sie ist Menschenwerk.
Für das Individuum, welches im Gebrauche seiner Freiheit bloß auf sich selbst sieht,
war bei einer solchen Veränderung Verlust; für die Natur, die ihren Zweck mit dem Menschen auf die Gattung richtet, war sie Gewinn.

Jenes hat daher Ursache, alle Übel, die es erduldet, und alles Böse, das es verübt, seiner eigenen Schuld zuzuschreiben,
zugleich aber auch als ein Glied des Ganzen (einer Gattung) die Weisheit und Zweckmäßigkeit der Anordnung zu bewundern und zu preisen.

-- Immanuel Kant
Vir


Georg Christoph Lichtenberg
Slika
Kladivo!

Razlika, ki jo človek ima v primerjavi z drugimi vrstami, je zgodovina. Napredek, ki ga je mogoče videti, je odvisen tudi od načina po katerem se dobljeno prenaša.
Pomembna je vzgoja in izobraževanje, ki je zmeraj pogojena s spoštovanjem moralnih zakonov, le-ti so odvisni od načina kako se otroci učijo misliti ter od antagonizma, ki je prisoten v človeku.

Skratka, Vojko bi rekel, da je skrivni načrt narave, idealna družbena ureditev, ter se istočasno muzal, saj pozna skrivnost. :D

Rock napisal/-a: Predlagam, da radosti dodaš veličastnost. (Kant si to zasluži. Njegovo reklo občudujejo tudi v slovenski pravni filozofiji.)
Čakam, in hvala.
Sem se potrudil, kolikor je to v danem trenutku bilo mogoče. To bi imenoval sinteza, vendar še veliko manjka, da bi bil zadovoljen. :wink:
Veličasnost uma :roll:

Magic Flute (Queen of Night Aria)

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
Mutmaßlicher Anfang der Menschengeschichte

Die Geschichte der Natur fängt also vom Guten an, denn sie ist das Werk Gottes;
die Geschichte der Freiheit vom Bösen, denn sie ist Menschenwerk.
Für das Individuum, welches im Gebrauche seiner Freiheit bloß auf sich selbst sieht,
war bei einer solchen Veränderung Verlust; für die Natur, die ihren Zweck mit dem Menschen auf die Gattung richtet, war sie Gewinn.

Jenes hat daher Ursache, alle Übel, die es erduldet, und alles Böse, das es verübt, seiner eigenen Schuld zuzuschreiben,
zugleich aber auch als ein Glied des Ganzen (einer Gattung) die Weisheit und Zweckmäßigkeit der Anordnung zu bewundern und zu preisen.

-- Immanuel Kant
Vir


Georg Christoph Lichtenberg
Slika
Kladivo!

Razlika, ki jo človek ima v primerjavi z drugimi vrstami, je zgodovina. Napredek, ki ga je mogoče videti, je odvisen tudi od načina po katerem se dobljeno prenaša.
Pomembna je vzgoja in izobraževanje, ki je zmeraj pogojena s spoštovanjem moralnih zakonov, le-ti so odvisni od načina kako se otroci učijo misliti ter od antagonizma, ki je prisoten v človeku.

Skratka, Vojko bi rekel, da je skrivni načrt narave, idealna družbena ureditev, ter se istočasno muzal, saj pozna skrivnost. :D

Rock napisal/-a: Predlagam, da radosti dodaš veličastnost. (Kant si to zasluži. Njegovo reklo občudujejo tudi v slovenski pravni filozofiji.)
Čakam, in hvala.
Sem se potrudil, kolikor je to v danem trenutku bilo mogoče. To bi imenoval sinteza, vendar še veliko manjka, da bi bil zadovoljen. :wink:
Veličasnost uma :roll:

Magic Flute (Queen of Night Aria)
Ich habe die Ehre, Ihnen mein Kompliment zu machen ... :D

Posebej je odličen izbor citata in prikaz razpona objektivne realnosti. Fascinantno! :D

Tudi s povedanim s v načelu strinjam.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojkoSluzavecKvazidružboslovec napisal/-a: Ad1) Izobrazi se! Gre za popularno metaforo! ("Igra je v posmeh prizorom iz resničnega sveta, ko se vse tako vsiljivo prodaja, če je treba, tudi rog za svečo.")
Da je popularna? Od kod izvira?
Ad2) Seveda si občutil, le delaš se Francoza; prikladna a prozorna taktika, ko nimaš odgovora... :lol:
Povedal sem po resnici.
Ad3) Seveda sem, Preprosti! Vsak, ki sodeluje v javnem diskurzu, je "upravičen" zahtevati od sogovornika dokaze za njegove javno izrečene trditve... :lol: Tega seveda v vaši ustanovi ni, zato si tako nervozen in iritiran... Tam lahko le z odprtimi usti poslušate farja, ki klobasa s prižnice in "imate pravico" na koncu le v zboru zateglo zapeti: "Ameeennn!" :lol:
Nimaš nobenega zahtevka, lahko le zaprosiš, od naslovljenca je odvisno, ali ti ustreže.
V 'imenu drugih' pa sem upravičen govoriti, ker te je že nekaj forumašev cukalo za rokav in zahtevalo kaj več kot le katekizemsko nakladanje brez dokazov. Seveda so se vedno obrisali pod nosom... :lol:
Substanciraj svoje trditve.
Ad4) Vsakemu normalnemu versko neindoktriniranemu je; za verske sprance pa moralni zakon ne prihaja 'iz mene',
Moralni nauki da prihajajo za druge 'iz tebe'? Jaz se odpovem ponudbi.
ni genuino človeški,
'Pristno človeški' - kaj pa naj bi to pomenilo?
Holokavst, obljubljena socialistična sreča v propadli SFRJ, obljubljena brezrazredna komunistična družba, obubožana totalitarna Severna Koreja, klanje v Bosni pred nekaj leti, da je J. dal življenje za odrešitev drugih, izdajstvo Juda Iškariota?
ampak mu ga je prinesel onostranski Zakonodajalec (po možnosti vklesanega na debeli kamniti plošči).
Po doktrini RKC je vest človeku v 'srce' vsadil Bog, človek jo je dolžan razvijati (da mu ne zakrni).
Zato nikar preveč ne motovili s "svetovno znanim pravnikom' in njegovim 'das moralische Gesetz in mir'. To je bogokletno in boš moral k spovedi (čeprav si morda bil še včeraj)... :lol:
Za Kanta, svetovno znanega pravnika (in filozofa), je njegov koncept kategoričnega imperativa avtonomne narave in je v skladu z zgoraj omenjeno doktrino RKC o vesti (po Kantu je moralni zakon 'od človeka', mu ni vsiljen od države, ni heteronomen).

Navedeno pomeni:
vsak človek sme in mora presojati zakon zakonodajalca, Magno Carto Libertatum, Virginijsko deklaracijo, Ustavo ZDA, Komunistični manifest, Mein Kampf.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

bargo napisal/-a:
Rock napisal/-a: Predlagam, da radosti dodaš veličastnost. (Kant si to zasluži. Njegovo reklo občudujejo tudi v slovenski pravni filozofiji.)
Čakam, in hvala.
Sem se potrudil, kolikor je to v danem trenutku bilo mogoče. To bi imenoval sinteza, vendar še veliko manjka, da bi bil zadovoljen. :wink:
Veličasnost uma :roll:
Magic Flute (Queen of Night Aria)
Hvala!

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8013
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:Ich habe die Ehre, Ihnen mein Kompliment zu machen ... :D
Hvala, me veseli, da ti je všeč. :wink: Vidiš, ni tako slabo, da nisva hodila v isto srednjo šolo. :wink:
vojko napisal/-a: Posebej je odličen izbor citata in prikaz razpona objektivne realnosti. Fascinantno! :D
Res je, vendar to je tudi zasluga Rocka, ki je zahteval poleg radosti, še veličastnost. In kaj je lahko veličastnejšega, kot svaritev iz nič? :wink:

Naravna lepota je neka lepa stvar, umetnostna lepota je lepa predstava o neki stvari.

Katie Melua - I Cried For You
vojko napisal/-a: Tudi s povedanim se v načelu strinjam.
Lepo. Slika je še posebej zgovorna, inflacija.
Rock napisal/-a: Hvala!
Prosim.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
vojko napisal/-a:Ich habe die Ehre, Ihnen mein Kompliment zu machen ... :D
Hvala, me veseli, da ti je všeč. :wink: Vidiš, ni tako slabo, da nisva hodila v isto srednjo šolo. :wink:
vojko napisal/-a: Posebej je odličen izbor citata in prikaz razpona objektivne realnosti. Fascinantno! :D
Res je, vendar to je tudi zasluga Rocka, ki je zahteval poleg radosti, še veličastnost. In kaj je lahko veličastnejšega, kot svaritev iz nič? :wink:

Naravna lepota je neka lepa stvar, umetnostna lepota je lepa predstava o neki stvari.

Katie Melua - I Cried For You
vojko napisal/-a: Tudi s povedanim se v načelu strinjam.
Lepo. Slika je še posebej zgovorna, inflacija.
Rock napisal/-a: Hvala!
Prosim.
On si 'veličastnost narave' predstavlja zelo eksotično in približno v maniri petletnega kratkohlačnika... :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
bargo napisal/-a: Res je, vendar to je tudi zasluga Rocka, ki je zahteval poleg radosti, še veličastnost. In kaj je lahko veličastnejšega, kot svaritev iz nič? :wink:
On si 'veličastnost narave' predstavlja zelo eksotično in približno v maniri petletnega kratkohlačnika... :lol:
Kot odrasli znati ohraniti otroka v sebi, je ideal v psihologiji.

Vojkolaž, moral boš zavreči vse svoje pridobljeno znanje, in začeti znova. Kot Descartes. - Bolje, da si začel včeraj, kot jutri.

Odgovori