Čudeži in znanost

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a: Poudarek je bil na smeških, Preprosti.:lol:
Kar se pa 'kolega' tiče, se boš moral najprej izkazati z diplomo pravne fakultete...
In pa, da ne pozabim: "Tekst mora vsebovati identifikacijske oznake." :lol:
Vseeno hvala, Sluzavi, tvoje nejasne izjave gredo na tvoj račun.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

bargo napisal/-a: Kot pravo je matematika skladna sama s seboj,
Pravo da je skladno s samim seboj - kaj hočeš reči s tem?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14575
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a shrink »

Seveda je zadeva izračunana, nedeljski pravnik, za dokaz pa prosi povprečnega telebana, ki pač ulomke razume. :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

shrink napisal/-a:Seveda je zadeva izračunana, nedeljski pravnik, za dokaz pa prosi povprečnega telebana, ki pač ulomke razume. :lol:
Ti si zatrjeval pravilnost ulomka:
ti boš nastavitev ulomka obrazložil, ulomek izračunal do konca, in branil pravilnost izračuna glede na dane predpostavke.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Preprosti, še ena 'dobra' novica zate in za vse vas z zaostalo družbeno zavestjo:

http://www.jutarnji.hr/vjernici-su-manj ... -/1119677/

Sicer pa to samo še dodatno potrjuje moje navedke v tej zvezi na tem forumu... :lol:

Rezultati se potrjujejo na splošno in tudi na konkretnih primerih... :lol:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rock napisal/-a:
vojko napisal/-a: Poudarek je bil na smeških, Preprosti.:lol:
Kar se pa 'kolega' tiče, se boš moral najprej izkazati z diplomo pravne fakultete...
In pa, da ne pozabim: "Tekst mora vsebovati identifikacijske oznake." :lol:
Vseeno hvala, Sluzavi, tvoje nejasne izjave gredo na tvoj račun.
Kaj je zdaj, Preprosti, bova 'kolega' po stroki, ali ne? Boš obelodanil svojo diplomo? :lol: :lol:

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14575
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a shrink »

Prosi soseda telebana, da ti dokaže "pravilnost" ulomka, ali pa najemi računovodjo, kateremu boš primerno plačal, nedeljski pravnik (namreč za storitev pravilnega klofanja po kalkulatorju). :lol:
vojko napisal/-a:
Rock napisal/-a:
vojko napisal/-a: Poudarek je bil na smeških, Preprosti.:lol:
Kar se pa 'kolega' tiče, se boš moral najprej izkazati z diplomo pravne fakultete...
In pa, da ne pozabim: "Tekst mora vsebovati identifikacijske oznake." :lol:
Vseeno hvala, Sluzavi, tvoje nejasne izjave gredo na tvoj račun.
Kaj je zdaj, Preprosti, bova 'kolega' po stroki, ali ne? Boš obelodanil svojo diplomo? :lol:
Edina diploma, ki jo premore, se morda skriva v arhivih njemu ljube ustanove, kajti v COBISS-u ni sledu o njej (nedeljski pravnik se je nekoč na pravniškem forumu podpisoval z imenom in priimkom, tako da je vsakdo lahko preveril obstoj njegove diplome). :lol:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8006
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a: Si pogledal link?
Sem. Malce suhoparno, vendar mestoma zanimivo. Realnost je prva aproksimacija matematike. :wink: ali pa
Fiziki opisujejo zakone, za katere je se bog odločil, da jih narava mora spoštovati medtem ko matematiki preučujejo zakone, ki jih spoštuje bog sam. :wink:
Vidiš, spet sva pristala pri Besedi. :D
vojko napisal/-a:Preprosti, še ena 'dobra' novica zate in za vse vas z zaostalo družbeno zavestjo:
http://www.jutarnji.hr/vjernici-su-manj ... -/1119677/
Sicer pa to samo še dodatno potrjuje moje navedke v tej zvezi na tem forumu...
Rezultati se potrjujejo na splošno in tudi na konkretnih primerih...
Saj veš kaj pravi Werner, da požirek sam ne zadošča, šele ko spiješ do konca te čaka presenečenje. :lol:

Po domače povedano: "Prvo smo razvili orodja potem so orodja razvila nas.". Ker zadnje čase postajaš pozabljiv, te spomnim še na Kurta v povezavi z izračunljivostjo.

prof. Penrose: "If you believe that a given formal system is non contradictory, you must also believe that there are true proposals within the system that cannot be proven to be true by the formal system."

In ti kot vernik v TOE, singularnost in kvantne fluktuacije, bi moral ta zgornji napis, v zrcalni obliki, nositi na pidžami. :D

"Si že premagal strah pred pajki?", bi vprašal Chris Hadfield.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Bargo je napisal:
Sem. Malce suhoparno, vendar mestoma zanimivo. Realnost je prva aproksimacija matematike. ali pa
Fiziki opisujejo zakone, za katere je se bog odločil, da jih narava mora spoštovati medtem ko matematiki preučujejo zakone, ki jih spoštuje bog sam.
Veš kako Angleži imenujejo takšno branje: "cherry picking"... Trikrat lahko ugibaš, zakaj... :lol:
Vidiš, spet sva pristala pri Besedi.
Ja, najprej je bog ustvaril človeka... :lol:
A propos, zakaj pišeš besedo 'beseda' z veliko začetnico?
Saj veš kaj pravi Werner, da požirek sam ne zadošča, šele ko spiješ do konca te čaka presenečenje.
Ja, to si že n-krat povedal.
Po domače povedano: "Prvo smo razvili orodja potem so orodja razvila nas."
Dialektika na delu... :wink:
Ker zadnje čase postajaš pozabljiv, te spomnim še na Kurta v povezavi z izračunljivostjo.

prof. Penrose: "If you believe that a given formal system is non contradictory, you must also believe that there are true proposals within the system that cannot be proven to be true by the formal system."
Penrose že ve, kaj govori, saj je Emeritus Rouse Ball Professor of Mathematics na Mathematical Institute of the University of Oxford…To je več kot vse katedre za matematiko na Balkanu skupaj, pa še bi nekaj lahko vrgli na tehtnico… :lol:
In ti kot vernik v TOE, singularnost in kvantne fluktuacije, bi moral ta zgornji napis, v zrcalni obliki, nositi na pidžami.
Ne nosim pižame...
"Si že premagal strah pred pajki?", bi vprašal Chris Hadfield.
Nikoli nisem imel arahnofobije. Bojim pa se črnih koz (blondne so še kar v redu)... :lol:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Bargo je napisal:
Kot pravo je matematika skladna sama s seboj, nadalje je skladna z našim razmišljanjem, saj veš, da se včasih naše domneve neverjetno skladajo z opazovanji ki jih izvajamo in sicer tako dobro, da lahko celo napovemo, kaj se bo zgodilo in ne boš verjel, velikokrat se tudi zgodi. No, ne zmeraj, vendar zmeraj bolj pogosto.
Mislim, da zadeva stoji na glavi; jaz bi rekel, da je naše razmišljanje (če je pravilno) skladno z matematiko.

Na makronivoju so napovedi matematike skoraj 100% točne (razen za nelinearne procese).

Na mikronivoju (kvantnta mehanika) pa "ne zmeraj, vendar zmeraj bolj pogosto"... :D
Praviš, da je matematike izumljena in se sprašuješ, če je skladna z objektivno realnostjo, prav razumem?
Ne, ne razumeš me prav. Vprašanje se je vrtelo okoli dileme, s čim je skladna matematika.
Takrat sem napisal: "SKLADNA s čim? Z našimi idejami? Predstavami? Fantazmagorijami? Z občutkom za lepoto in eleganco?

Ali z objektivno realnostjo
?"

Zadnje vprašanje je seveda retorično, saj je odgovor na dlani... :D
Zakaj?
Zakaj je ogabno bljuvati kepe dlak?! Če tega ne veš, ... :lol:
Seveda me tudi čebele fascinirajo. Aja, pozabil si omeniti bakterije.
Oprosti, ja, res...
Lahko, vprašaj Shrinka, on zagotovo ve, samo ne bo hotel povedati tako, da ...
Zakaj ga ne vprašaš kar sam?
Ne bi vedel, samo težko je učiti neskladno matematiko.
Kako ne veš?! Dogma 3=1 je osrednja dogma krščanstva. Αγία Τριάδα, latinsko Sancta Trinitas (jaz to razumem kot Sancta Simplicitas), oče + sin + sveti duhec = 1.

Imaš pa hudičevo prav: težko je učiti neskladno matematiko, še težje pa se jo je NAučiti...
No, prof. Linde in prof. Alan imata na zalogi še bolj fascinantne ideje, a ne?
Ja, saj če Guth izgovoriš momljaje, se sliši kot 'god'... :lol:
Ne smeš pozabiti, da so takšni svetovi povsem enakovredni našemu. Vsem kraljujejo pravila, matematična pravila.


Ja, samo ne pravila naše matematike...
Samo spomni se na več kot 50 konstant, ki jih lahko spreminjaš vendar v našem svetu so ravno prav nastavljene, zelo fino nastavljene, bi rekel.
Obratno, bargo: naš svet je zelo fino nastavljen na te konstante. Dialektika, bargo, dialektika... :lol:
Seveda imamo. Danes že računalniki delajo risanke in kot veš, ti delujejo samo na podlagi pravil.
You missed the point! Govorim o prizorih, ko se Tom (ali Jerry) v trenutku zaustavi; ko še nekaj časa lebdi nad prepadom, preden zgrmi vanj; ko se razbije na koščke, ki se nato sestavijo; ko privzame kakršnokoli obliko (lonca, ponve, soda, vaze, likalnika), hip nato pa se vrne v prvotno, ipd., itd.). Tega naša fizika ne zna opisati (odsotnost inercije, suspenz gravitacije, ipd.)

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8006
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a:
Vidiš, spet sva pristala pri Besedi.
Ja, najprej je bog ustvaril človeka...
Ne, je trajalo nekaj dni, kot dobro veš sam. Pravilno je: "V začetku je bila Beseda in Beseda je bila pri Bogu in Beseda je bila Bog."
vojko napisal/-a: A propos, zakaj pišeš besedo 'beseda' z veliko začetnico?
Spremenljivke se piše z veliko začetnico. :lol: Recimo, Beseda := Matematika, potem sledi: V začetku je bila matematika in matematika je bila pri Bogu in matematika je bila Bog.


Matematika
Teoretično računalništvo vključuje teorijo izračunljivosti, teorijo računske zahtevnosti in teorijo informacij. Teorija izračunljivosti opozarja, da je skoraj zanemarljiv delež problemov, ki si jih lahko formalno zastavimo, rešljiv algoritmično, vključno z zelo znanim modelom - Turingov stroj.

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Saj veš kaj pravi Werner, da požirek sam ne zadošča, šele ko spiješ do konca te čaka presenečenje.
Ja, to si že n-krat povedal.
Drži, povedal sem tudi, da ni pametno spiti do konca. Z kvantnimi fluktuacijami si nevarno blizu dna kozarca, človek bi rekel da te spodaj, tik pred dnom, čaka nekaj, kar imenujemo Bose-Einstein kondenzat in če tudi ne izpiješ sam, odteče kar samo. Kriza identitete? :D

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Po domače povedano: "Prvo smo razvili orodja potem so orodja razvila nas."
Dialektika na delu...
Drži, sedaj razvijamo nova orodja. :wink:
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Ker zadnje čase postajaš pozabljiv, te spomnim še na Kurta v povezavi z izračunljivostjo.

prof. Penrose: "If you believe that a given formal system is non contradictory, you must also believe that there are true proposals within the system that cannot be proven to be true by the formal system."
Penrose že ve, kaj govori, saj je Emeritus Rouse Ball Professor of Mathematics na Mathematical Institute of the University of Oxford…To je več kot vse katedre za matematiko na Balkanu skupaj, pa še bi nekaj lahko vrgli na tehtnico…
Seveda ve.
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: In ti kot vernik v TOE, singularnost in kvantne fluktuacije, bi moral ta zgornji napis, v zrcalni obliki, nositi na pidžami.
Ne nosim pižame...
Predlagam, da začneš nositi pižamo, če ne drugega te bo malce ogrela, kot sedaj že veš, lahko pri nizki temperaturi izgubiš identiteto. :lol:
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: "Si že premagal strah pred pajki?", bi vprašal Chris Hadfield.
Nikoli nisem imel arahnofobije. Bojim pa se črnih koz (blondne so še kar v redu)...
Dobrodušen cinik, tako je videti, ko zmanjka idej. :D

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Bargo je napisal:
Ne, je trajalo nekaj dni, kot dobro veš sam. Pravilno je: "V začetku je bila Beseda in Beseda je bila pri Bogu in Beseda je bila Bog."
'Ja, najprej je bog ustvaril človeka...' je bila seveda drobna provokacija.
Tekst se pravilno glasi: "Ja, najprej je človek ustvaril boga." (ta napis imam tudi na majici). :D

'Besede' dolgo, dolgo ni bilo. Čeprav nekateri domnevajo, da je že pri vrsti Homo heidelbergensis (pred 600.000 leti) obstajal nek proto-jezik ali simbolna komunikacija, je bolj verjetno, da se je BESEDA pojavila šele z našo vrsto (cca 200.000 let nazaj).
Spremenljivke se piše z veliko začetnico. Recimo, Beseda := Matematika, potem sledi: V začetku je bila matematika in matematika je bila pri Bogu in matematika je bila Bog.
Dober poskus! 8)
Matematika
Teoretično računalništvo vključuje teorijo izračunljivosti, teorijo računske zahtevnosti in teorijo informacij. Teorija izračunljivosti opozarja, da je skoraj zanemarljiv delež problemov, ki si jih lahko formalno zastavimo, rešljiv algoritmično, vključno z zelo znanim modelom - Turingov stroj.
:shock:
Drži, povedal sem tudi, da ni pametno spiti do konca. Z kvantnimi fluktuacijami si nevarno blizu dna kozarca, človek bi rekel da te spodaj, tik pred dnom, čaka nekaj, kar imenujemo Bose-Einstein kondenzat in če tudi ne izpiješ sam, odteče kar samo. Kriza identitete?
Odličen clip! A tudi to je objektivna realnost (OR) per definitionem, saj je OR preprosto vse kar je.
Drži, sedaj razvijamo nova orodja.
Možgani so razvili 'nova orodja' (prednje ekstremitete, ko je prednik H.s.s. -Homo erectus - prešel na bipedalizem). Ta 'orodja', ki so se prej uporabljala le za hojo, so se zdaj sprostila in začeli smo izdelovati orodja. Postali smo Spretni človek (Homo habilis). Izdelava orodja/orožja, skratka v nek cilj usmerjeno delo, pa zahteva zmogljiv računalnik (možgane). Uporaba rok je vzpodbujala rast in razvoj cortexa, ta pa nadaljnji razvoj rok. Začela se je vzpenjajoča spirala s pozitivnim feed-backom, ki nas je iz Vzhodne Afrike pripeljala na Luno (in kmalu na Mars). :D
Predlagam, da začneš nositi pižamo, če ne drugega te bo malce ogrela, kot sedaj že veš, lahko pri nizki temperaturi izgubiš identiteto.
Spim oblečen tako kot Merilyn Monroe (uganka zate!)
Dobrodušen cinik, tako je videti, ko zmanjka idej.
Ne vem, ali naj to razumem kot kompliment, ali... :wink:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8006
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a:
Predlagam, da začneš nositi pižamo, če ne drugega te bo malce ogrela, kot sedaj že veš, lahko pri nizki temperaturi izgubiš identiteto.
Spim oblečen tako kot Merilyn Monroe (uganka zate!)
:shock:
Z modrčkom in nadišavljen z Chanel no. 5? :lol: :lol:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Bargo, ena zate! Največje število! :D

https://www.youtube.com/watch?v=e0xJwdcpATM

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Bargo je napisal:
Z modrčkom in nadišavljen z Chanel no. 5? :lol: :lol:
Bingo! (samo brez modrčka) :D

Odgovori