Imaš prav, nihče razen ljudi z zaostalo družbeno zavestjo se ne strinja s takšnimi za lase privlečenimi in zelo pristranskimi "argumenti". Za 'overkill' takšnih nakladanj, ki skušajo gledalce žejne prepeljati čez vodo v 'čudežno deželo' verovanj je dovolj, da si ogledaš clip , ki je zgoraj desno na isti strani (Responding to the "Fine Tuning" Argument for God (Sean Carroll). Profesor teoretične fizike s slavnega Caltecha pa operira s pravimi argumenti...Rock napisal/-a:Bargo, ali ta video obstaja tudi v obliki članka?bargo napisal/-a: Vojko: Približno takole:
/.../
ali še bolje takole: The Fine Tuning of the Universe
Obstaja kak nasproten članek? (Vendar številne 'konstante', navedene na začetku videa, veljajo za 'točne'?)
Domnevam, da se Vojko, Roman (pa še kdo?) ne strinjata z videom?
Medzvezdna potovanja
Re: Medzvezdna potovanja
Re: Medzvezdna potovanja
Tvoja domneva je točna. Zalomi se že na samem začetku: "Sama struktura našega vesolja je določena s temi števili ...". Iz povedanega bi morali sklepati, da so bile najprej konstante, nato pa se jim je podredilo vesolje oziroma so ga konstante določile. Sicer pa fine tunning samo drugo ime za antropično načelo, pri katerem gre pač za zamenjavo vzrokov in posledic.Rock napisal/-a:Domnevam, da se Vojko, Roman (pa še kdo?) ne strinjata z videom?
Re: Medzvezdna potovanja
Si bom ogledal.vojko napisal/-a:Imaš prav, nihče razen ljudi z zaostalo družbeno zavestjo se ne strinja s takšnimi za lase privlečenimi in zelo pristranskimi "argumenti". Za 'overkill' takšnih nakladanj, ki skušajo gledalce žejne prepeljati čez vodo v 'čudežno deželo' verovanj je dovolj, da si ogledaš clip , ki je zgoraj desno na isti strani (Responding to the "Fine Tuning" Argument for God (Sean Carroll). Profesor teoretične fizike s slavnega Caltecha pa operira s pravimi argumenti...Rock napisal/-a:Bargo, ali ta video obstaja tudi v obliki članka?bargo napisal/-a: Vojko: Približno takole:
/.../
ali še bolje takole: The Fine Tuning of the Universe
Obstaja kak nasproten članek? (Vendar številne 'konstante', navedene na začetku videa, veljajo za 'točne'?)
Domnevam, da se Vojko, Roman (pa še kdo?) ne strinjata z videom?
(S tem sem eo ipso izključen iz sramotne zaostale družbene zavesti. - Še nadaljnja blagovest: stanje je le zatrjevano; potrebno bi ga bilo najprej dokazati; ker temu ni tako, a trditev obstaja, obstaja zgolj sramotna kršitev vljudnosti iz obupa, nahajajoča se na smetišču zgodovine.)
Re: Medzvezdna potovanja
Predpostavka in opisano sta sklepčni (potrebno je dokazati le resničnost/neresničnost premise)!Roman napisal/-a:Tvoja domneva je točna. Zalomi se že na samem začetku: "Sama struktura našega vesolja je določena s temi števili ...". Iz povedanega bi morali sklepati, da so bile najprej konstante, nato pa se jim je podredilo vesolje oziroma so ga konstante določile.Rock napisal/-a:Domnevam, da se Vojko, Roman (pa še kdo?) ne strinjata z videom?
Z drugimi besedami: materija ni materija, ampak Materija(?)Sicer pa fine tunning samo drugo ime za antropično načelo, pri katerem gre pač za zamenjavo vzrokov in posledic.
Re: Medzvezdna potovanja
Ne. Materija ni nekaj, kar bi imelo božje lastnosti. Konstante so lastnosti materije, ni materija zato, ker so konstante.Rock napisal/-a:Z drugimi besedami: materija ni materija, ampak Materija(?)
Re: Medzvezdna potovanja
Rock je napisal:
Eo ipso se težko izključiš iz nečesa, v kar si sam privolil. Me pa veseli, da delaš v tej smeri (posreden dokaz za to je že dejstvo, da si forumaš tega foruma! ) in želiš izstopiti iz groteskne druščine, za katero se je čas ustavil v srednjem veku...
Le oglej si, kaj je znanstvena argumentacija par excellence!Si bom ogledal.
(S tem sem eo ipso izključen iz sramotne zaostale družbene zavesti. - Še nadaljnja blagovest: stanje je le zatrjevano; potrebno bi ga bilo najprej dokazati; ker temu ni tako, a trditev obstaja, obstaja zgolj sramotna kršitev vljudnosti iz obupa, nahajajoča se na smetišču zgodovine.)
Eo ipso se težko izključiš iz nečesa, v kar si sam privolil. Me pa veseli, da delaš v tej smeri (posreden dokaz za to je že dejstvo, da si forumaš tega foruma! ) in želiš izstopiti iz groteskne druščine, za katero se je čas ustavil v srednjem veku...
Re: Medzvezdna potovanja
Če boš pobrskal malo nazaj, boš ugotovil, da smo že obdelali razliko med materijo kot filozofsko kategorijo (katere opredelitve so odvisne od filozofske usmeritve) in materijo v fizikalnem smislu, ki je večna, primarna in ima lastnosti, kot jih opisujejo moderne fizikalne teorije. Mešanje teh dveh pojmov je pravi humus za brezplodne sholastične semantične prepire.Rock napisal/-a:Predpostavka in opisano sta sklepčni (potrebno je dokazati le resničnost/neresničnost premise)!Roman napisal/-a:Tvoja domneva je točna. Zalomi se že na samem začetku: "Sama struktura našega vesolja je določena s temi števili ...". Iz povedanega bi morali sklepati, da so bile najprej konstante, nato pa se jim je podredilo vesolje oziroma so ga konstante določile.Rock napisal/-a:Domnevam, da se Vojko, Roman (pa še kdo?) ne strinjata z videom?Z drugimi besedami: materija ni materija, ampak Materija(?)Sicer pa fine tunning samo drugo ime za antropično načelo, pri katerem gre pač za zamenjavo vzrokov in posledic.
Re: Medzvezdna potovanja
No, Vojko je nalepil tale video na forum in ker se včasih ne strinja sam s seboj, bo mogoče tvoja domneva držala.Rock napisal/-a:Bargo, ali ta video obstaja tudi v obliki članka?bargo napisal/-a: Vojko: Približno takole:
/.../
ali še bolje takole: The Fine Tuning of the Universe
Obstaja kak nasproten članek? (Vendar številne 'konstante', navedene na začetku videa, veljajo za 'točne'?)
Domnevam, da se Vojko, Roman (pa še kdo?) ne strinjata z videom?
Re: Medzvezdna potovanja
Ja, ampak tisti demiurg ni bil kakšen primitivni bog, ki so si ga zamislili pastirji pred 2.000 leti nekje na Bližnjem vzhodu, ampak morda supercivilizacija tip III ali celo IV. Toda tudi ta se je morala razviti po nekakšnih darvinističnih principih.bargo napisal/-a:No, Vojko je nalepil tale video na forum in ker se včasih ne strinja sam s seboj, bo mogoče tvoja domneva držala.Rock napisal/-a:Bargo, ali ta video obstaja tudi v obliki članka?bargo napisal/-a: Vojko: Približno takole:
/.../
ali še bolje takole: The Fine Tuning of the Universe
Obstaja kak nasproten članek? (Vendar številne 'konstante', navedene na začetku videa, veljajo za 'točne'?)
Domnevam, da se Vojko, Roman (pa še kdo?) ne strinjata z videom?
Zadnjič spremenil vojko, dne 19.10.2015 16:58, skupaj popravljeno 1 krat.
Re: Medzvezdna potovanja
Ta števila so dejstva za opis fizikalnega vesolja, a ne? Lahko spremeniš kakšno konstanto in če, koliko njih je potem še potrebno spremeniti, da bo delovalo fizikalno vesolje, pa četudi brez nas?Roman napisal/-a:Tvoja domneva je točna. Zalomi se že na samem začetku: "Sama struktura našega vesolja je določena s temi števili ...".Rock napisal/-a:Domnevam, da se Vojko, Roman (pa še kdo?) ne strinjata z videom?
Morali? Sklepati? Joj, Roman, pa saj ti si skeptik, a ne?Roman napisal/-a: Iz povedanega bi morali sklepati, da so bile najprej konstante, nato pa se jim je podredilo vesolje oziroma so ga konstante določile.
Očitno je, da je potrebno samo zamenjati vzroke in posledice in videti je, da ti obvladaš tole permutacijo, kaj če bi jo pojasnil, tukaj in sedaj?Roman napisal/-a: Sicer pa fine tunning samo drugo ime za antropično načelo, pri katerem gre pač za zamenjavo vzrokov in posledic.
Zadnjič spremenil bargo, dne 19.10.2015 17:01, skupaj popravljeno 1 krat.
Re: Medzvezdna potovanja
Tega, kar poglej.vojko napisal/-a: /.../
Vojko: ali še bolje takole: The Fine Tuning of the Universe
Rock: Bargo, ali ta video obstaja tudi v obliki članka?
Obstaja kak nasproten članek? (Vendar številne 'konstante', navedene na začetku videa, veljajo za 'točne'?)
Domnevam, da se Vojko, Roman (pa še kdo?) ne strinjata z videom?
Bargo: No, Vojko je nalepil tale video na forum in ker se včasih ne strinja sam s seboj, bo mogoče tvoja domneva držala.
Kateri video sem 'nalepil na forum'????
No, prof. Guth in prof. Linde se bi kar strinjala.bargo napisal/-a:Baltazarjev stroj je bil videti bolj prepričljiv.vojko napisal/-a:
ali še bolje takole:
https://www.youtube.com/watch?v=UpIiIaC4kRA
Bodi pozoren na stroj za izdelavo vesolij (4:20''), ki so ga zgradili vajenci v delavnici šole s prilagojenim programom civilizacije tip III...
Re: Medzvezdna potovanja
Sem medtem že popravil. Ne vem, kako je mogoče, da ti vidiš moj post, ko ga še popravljam...bargo napisal/-a:Tega, kar poglej.vojko napisal/-a: /.../
Vojko: ali še bolje takole: The Fine Tuning of the Universe
Rock: Bargo, ali ta video obstaja tudi v obliki članka?
Obstaja kak nasproten članek? (Vendar številne 'konstante', navedene na začetku videa, veljajo za 'točne'?)
Domnevam, da se Vojko, Roman (pa še kdo?) ne strinjata z videom?
Bargo: No, Vojko je nalepil tale video na forum in ker se včasih ne strinja sam s seboj, bo mogoče tvoja domneva držala.
Kateri video sem 'nalepil na forum'????
bargo napisal/-a:Baltazarjev stroj je bil videti bolj prepričljiv.vojko napisal/-a:
ali še bolje takole:
https://www.youtube.com/watch?v=UpIiIaC4kRA
Bodi pozoren na stroj za izdelavo vesolij (4:20''), ki so ga zgradili vajenci v delavnici šole s prilagojenim programom civilizacije tip III...
Re: Medzvezdna potovanja
Imam takšna očala z rešetkami.vojko napisal/-a:
Sem medtem že popravil. Ne vem, kako je mogoče, da ti vidiš moj post, ko ga še popravljam...
Re: Medzvezdna potovanja
Joj, Vojko spet megla. Materija je izginila v umu tako, kot se je pojavila iz uma.vojko napisal/-a:Če boš pobrskal malo nazaj, boš ugotovil, da smo že obdelali razliko med materijo kot filozofsko kategorijo (katere opredelitve so odvisne od filozofske usmeritve) in materijo v fizikalnem smislu, ki je večna, primarna in ima lastnosti, kot jih opisujejo moderne fizikalne teorije. Mešanje teh dveh pojmov je pravi humus za brezplodne sholastične semantične prepire.
Si videl že barvo brez oblike, ali obliko brez barve? Med barvo in obliko je sicer ogromna razlika, vendar eno brez drugega ne gre.
Saj veš, informacije imajo maso.
Črvina I
Consumer beware! Matter is always some kind of stuff, but which stuff depends on context.
Črvina II
Šala (ki pa je očitno meso postala. ): Kaj je materija? Nimam pojma. Kaj je pojem? Ni materija. Če ni materija potem je duh. Kaj je duh? <Nimam pojma| Ni materija>.
Črvina III
Bargo: Torej tvoj odgovor je NE.
Vojko: Odgovor bi lahko bil smiseln, ko boš pojasnil, kaj točno razumeš pod: 'kvantna fizika pred nastankom vesolja'...
Bargo: Seveda je smiseln, kako bi bilo lahko drugače!? Torej, da so pred nastankom našega sveta obstajala pravila, ki jih mi danes imenujemo kvantna mehanika in to dejansko izhaja iz tvoje izjave : "Bile so kvantne fluktuacije NIČA.".
Črvina IV
Moči stare in modrosti nove
bodo pripeljale nas do zvezd,
ki sanjamo jih tisoče in tisoče svetlobnih let.
Re: Medzvezdna potovanja
Od kod konstante (v materiji), od kod materija?Roman napisal/-a:Ne. Materija ni nekaj, kar bi imelo božje lastnosti. Konstante so lastnosti materije, ni materija zato, ker so konstante.Rock napisal/-a:Z drugimi besedami: materija ni materija, ampak Materija(?)