Medzvezdna potovanja
Re: Medzvezdna potovanja
Tisti znaki, moteni pesnik, ob katerih si jih pred leti dobil od admina po prstih: saj še pomniš, k'ne, ali ti je morda zmanjkalo bilobila?
Re: Medzvezdna potovanja
Seveda se. Veš, sem si natisnil in dal na steno, da slučajno ne pozabim.shrink napisal/-a:Tisti znaki, moteni pesnik, ob katerih si jih pred leti dobil od admina po prstih: saj še pomniš, k'ne, ali ti je morda zmanjkalo bilobila?
Re: Medzvezdna potovanja
Madona, to pa je prava mehiška nadaljevanka! Koliko nadaljevanj pa si predvidel, do klimaksa, ko boš zmagoslavno dokazal, da je bila religija, specialno RKC pobudnica in mecen znanosti, da je zagovarjala heliocentrični sistem, da je Ptolomejev sistem boljši od Kopernikovega, da je vedno trdila, da je Zemlja stara 4 milijarde let in ne 6.000 in da je 'ameriški romanopisec Washington Irving' kriv za grdo laž, da je RKC do nedavnega zagovarjala zmoto o Zemlji kot plošči...Rock napisal/-a:Tvoj odgovor je nestrokoven (lažniv, neresničen, temelji na predsodkih, je tendenciozen).VojkoSluz napisal/-a:Hm. Zemlja je plošča, je v središču Vesolja, Sonce se vrti okoli nje, vrste so bile 'ustvarjene' pred 6.000 leti in se ne razvijajo,, Darwin nima pojma, kaj govori, device lahko rojevajo otroke, možno je ukaniti zakon gravitacije (hoja v sandalih po vodi), sploh so naravni zakoni ništrc v primerjavi z Zbirko zgodbic, ipd.Rock napisal/-a:je začetnica znanosti (najprej je bila 'teologija')
Poslušaj torej, Vojkosluz:
- 'da je Zemlja plošča': samo nekaj od številnih protiargumentov:
▪ vera v ploščato Zemljo je bila v Cerkvi izrazito redka (ugotovitev nepristranske zgodovine)
▪ moderna nepristranska zgodovina pove, da so menihi v času pohodov barbarov rešili ostanke antične civilizacije;
in da je srednjeveška Cerkev promovirala učenje in znanost prek številnih univerz;
in da so evropski učenjaki srednjega veka poznali oceno iz antike (iz 3. st. pr. n. št.) o obsegu Zemlje kot krogle (ta ocena je bila zelo natančna);
▪ angleški duhovnik Venerable Bede (7. do 8. stol.), tudi vodilni astronom svojega časa, je izrecno učil, da je Zemlja okrogla.
▪Tomaž Akvinski, vodilni srednjeveški teolog (13. stol.): 'Da je Zemlja okrogla, dokazujemo na različne načine.'
▪ v Sloveniji hranimo ponatis najznamenitejšega srednjeveškega astronomskega učbenika 'Traktat o sferi' (original je iz 13. stoletja; Zemlja je opisana in narisana kot krogla; učbenik so do 17. stoletja uporabljale evropske univerze).
▪ da so srednjeveški učenjaki mislili in učili, da je Zemlja ravna, je zabloda, izvirajoča iz 19. stoletja (izvira iz zgodbe ameriškega romanopisca Washingtona Irvinga);
izmišljotino so nato vzdrževali ateisti, v podporo novi teoriji C. Darwina.
- 'da so bile vrste ustvarjene pred 6.000 leti in se ne razvijajo, Darwin nima pojma, kaj govori:
▪ Isaac Newton je izračunal starost Zemlje na 4.000 let pr. n. št.;
Johannes Kepler je bil povsem natančen (Zemljo je Bog ustvaril 27.4.3977 pr. n. št.);
Gerardus Mercator, znamenit kartograf, je menil, da Zemlja nastala let 3928 pr. n. št.
▪ Darwinove teorije so samo delno znanstvene; njegov prispevek kot celota je premalo prepričljiv; karikaturisti so ga ironično naslikali kot opico ali v družbi s črvom.
- 'da je Zemlja v središču vesolja, da se Sonce vrti okoli Zemlje':
▪ Kopernikov sistem (Sonce je negibno ter je blizu središča vesolja) je boljši?
(Da omenim: Kopernik je bil sicer katoliški duhovnik.)
▪ danes velja podmena, da sploh ne smemo govoriti o 'središču vesolja'.
▪ Ptolemejev sistem ni bil slab. Učinkovit je bil mnogo več kot tisočletje; sistem je bil racionalen (upošteval je ugotovitve, do katerih so tedaj mogli priti) in koherenten (bil je notranje skladen); sistem je bil kompleksen ter je omogočal izračune pozicij planetov z veliko stopnjo natančnosti.
Po drugi strani je Kopernikov sistem vseboval številne napake, bil je nekoherenten, ter ni omogočal izračunov planetnih pozicij nič bolje kot Ptolemejev.Cerkev se je trudila, da premalo dokazane podmene najrazličnejših astronomov ne bi povzročile splošnega družbenega kaosa, in je bila pri tem učinkovita. (Kar velja vklj. z inkvizicijskim procesom proti G.G. Za ilustracijo navajam stališče M. Luthra: 'Neumni astronomi bodo astronomsko znanost postavili na glavo.').So to 'začetki znanosti'? Kitajci in druge napredne civilizacije (vključno z grško) so bile takrat, ko je tvoja verska skupnost še treskala take žaltave, že svetlobna leta naprej v razumevanju kozmosa in našega mesta v njem.
Red, ki ga je zagovarjala Cerkev (danes bi evropsko in poslovenjeno iz fr. rekli 'aki'), je bila ustrezna in odlična podlaga za današnje dosežke (teorija osnovnih delcev; klasična mehanika; PTR in STR).
Danes manjka nepristranska avtoriteta (sama 'znanstvena skupnost' zaradi koruptivnosti ni ustrezen surogat), zato se v svetu srečujemo z velikimi, različnimi, in nepotrebnimi problemi.
(Ponovim: zaradi tedanje odličnosti Cerkve [vrhunsko znanje {nepristranskost} + morala] se je srednjeveška zahodna krščanska Evropa uspela razviti v superiorno svetovno velesilo; trditev o 'mračnem srednjem veku' je mit [sovražno neutemeljeno ateistično stališče].)
Izpostavim: tedanja Cerkev je znala učinkovito poskrbeti, da 'najrazličnejši domišljavi znanstveniki' ne zadobe politične moči, in kar bi bilo katastrofalno.
(Se nadaljuje.)
Re: Medzvezdna potovanja
Raje si vtisni v svojo moteno glavo, moteni pesnik: tako boš morda prenehal z motenim trolanjem.
Re: Medzvezdna potovanja
Preprosti je napisal:
Biblija namreč trdno stoji na 'ploščati Zemlji' (»Bodi obok sredi vodá in naj loči vode od vodá!« In Bog je naredil obok in ločil vode, ki so bile pod obokom, od vodá nad obokom. Zgodilo se je tako. Bog je naredil dve veliki luči: večjo luč, ki naj gospoduje dnevu, in manjšo luč, ki naj gospoduje noči, ter zvezde. Bog jih je postavil na nebesni obok, da bi razsvetljevale zemljo.) /Mojzes 1,1-2,3/
Korolar: Če so vode 'nad obokom', so nebesna telesa 'v njem'. To nima smisla, razen če predpostavimo, da je Zemlja plošča.
Drevo je bilo veliko, postalo je močno,
njegova višina je dosegla nebo
in videli so ga do konca zemlje.(Daniel 4,1-15)
Korolar: Samo na ploščati zemlji lahko drevo doseže 'nebo' in ga je moč videti 'do konca zemlje'.
'Spet ga je hudič vzel s seboj na zelo visoko goro. Pokazal mu je vsa kraljestva sveta in njihovo slavo.' (Matej 4,8)
Korolar: Samo na ploščati Zemlji je z 'zelo visoke gore' moč videti 'vsa kraljestva'.
Glej, prihaja z oblaki
in videlo ga bo vsako oko. (Razodetje, 1,7)
Korolar: To je možno le na plošči.
'/...sem videl štiri angele, ki so stali na štirih vogalih zemlje in zadrževali štiri vetrove zemlje, da ne bi pihali ne na zemljo ne na morje ne v katero koli drevo.' (Razodetje, 7,1)
Korolar: Vogali niso ravno lastnost krogle...
Ti koncepti so znanstveno seveda daleč za dosežki Grkov (600 pnš.)
Helenistično in drugo predkrščansko znanost so rešili predvsem muslimanski učenjaki pred gotovim propadom.
Srednjeveška cerkev je promovirala predvsem svoje dogme, šla se je evangelizacijo in prozelitizem, 'učenje in znanost' sta ji bila postranskega pomena, pa še to samo, če so se nauki skladali z 'učenjem ' Zbirke zgodbic iz železne dobe...
Drugič, kakšen 'splošni družbeni kaos' pa naj bi povzročile neke 'podmene najrazličnejših astronomov'? Se je cerkev bala, da bi ljudje demonstrirali po ulicah, se metali z zvonikov, ali celo zahtevali omejitev njene samopašnosti in uzurpirane oblasti?
Tretjič, kdo pa je sploh pooblastil cerkev, kdo ji je dal javna pooblastila, 'da se trudi' s krvavimi rihtami v njeni režiji in izvedbi svete inkvizicije zatreti znanost, ki ji ni po godu?
Na totalno moralno poniglavost RKC kaže tudi trditev, ki jo ti brez sramu javno izpostavljaš, namreč da je bil proces proti ostarelemu geniju Galileju moralno in družbeno upravičen. To izjavljaš v drugi dekadi XXI. stoletja...
Danes se stopnja civiliziranosti in demokracije v neki državi meri po tem, koliko se je uspela otresti religioznih spon, koliko dosledno izvaja strogo ločitev cerkve od države in koliko je sekularizirana.
Njen strah je bil popolnoma 'upravičen in utemeljen', saj je v zgodovini bilo nešteto primerov, ko so "domišljavi znanstveniki' 'zadobili moč,' in zavladali svetu...Kar je bilo seveda 'katastrofalno'...
Sveti Avguštin, eden od 'Velikih očetov cerkve', je v svoji - med teologi pogosto citirani - De Civitate Dei zagovarjal hipotezo o ploščati Zemlji (Knjiga XVI, poglavje 9). Skoraj vsi srednjeveški cerkveni pisci so verjeli v to zmoto, ki je verjetno temeljila na bibličnih tekstih.vera v ploščato Zemljo je bila v Cerkvi izrazito redka (ugotovitev nepristranske zgodovine)
Biblija namreč trdno stoji na 'ploščati Zemlji' (»Bodi obok sredi vodá in naj loči vode od vodá!« In Bog je naredil obok in ločil vode, ki so bile pod obokom, od vodá nad obokom. Zgodilo se je tako. Bog je naredil dve veliki luči: večjo luč, ki naj gospoduje dnevu, in manjšo luč, ki naj gospoduje noči, ter zvezde. Bog jih je postavil na nebesni obok, da bi razsvetljevale zemljo.) /Mojzes 1,1-2,3/
Korolar: Če so vode 'nad obokom', so nebesna telesa 'v njem'. To nima smisla, razen če predpostavimo, da je Zemlja plošča.
Drevo je bilo veliko, postalo je močno,
njegova višina je dosegla nebo
in videli so ga do konca zemlje.(Daniel 4,1-15)
Korolar: Samo na ploščati zemlji lahko drevo doseže 'nebo' in ga je moč videti 'do konca zemlje'.
'Spet ga je hudič vzel s seboj na zelo visoko goro. Pokazal mu je vsa kraljestva sveta in njihovo slavo.' (Matej 4,8)
Korolar: Samo na ploščati Zemlji je z 'zelo visoke gore' moč videti 'vsa kraljestva'.
Glej, prihaja z oblaki
in videlo ga bo vsako oko. (Razodetje, 1,7)
Korolar: To je možno le na plošči.
'/...sem videl štiri angele, ki so stali na štirih vogalih zemlje in zadrževali štiri vetrove zemlje, da ne bi pihali ne na zemljo ne na morje ne v katero koli drevo.' (Razodetje, 7,1)
Korolar: Vogali niso ravno lastnost krogle...
Ti koncepti so znanstveno seveda daleč za dosežki Grkov (600 pnš.)
▪ moderna nepristranska zgodovina pove, da so menihi v času pohodov barbarov rešili ostanke antične civilizacije;
in da je srednjeveška Cerkev promovirala učenje in znanost prek številnih univerz;
Helenistično in drugo predkrščansko znanost so rešili predvsem muslimanski učenjaki pred gotovim propadom.
Srednjeveška cerkev je promovirala predvsem svoje dogme, šla se je evangelizacijo in prozelitizem, 'učenje in znanost' sta ji bila postranskega pomena, pa še to samo, če so se nauki skladali z 'učenjem ' Zbirke zgodbic iz železne dobe...
Glej spredaj: s posredovanjem arabskih učenjakov.in da so evropski učenjaki srednjega veka poznali oceno iz antike (iz 3. st. pr. n. št.) o obsegu Zemlje kot krogle (ta ocena je bila zelo natančna);
Če 'visoko romantizirano biografijo'('highly romanticised biography'), v kateri je "Irving podal v glavnem izmišljeni dogodek ob sestanku komisije"('Irving gave a largely fictional account of the meetings of a commission') šteješ za 'začetek zablode', potem bereš angleške tekste na hudičevo izviren način...da so srednjeveški učenjaki mislili in učili, da je Zemlja ravna, je zabloda, izvirajoča iz 19. stoletja (izvira iz zgodbe ameriškega romanopisca Washingtona Irvinga);
Kakšno zvezo pa ima Darwin z idejo o ploščati Zemlji, lepo te prosim?! Ateisti pa so itak dežurni krivci za vse.izmišljotino so nato vzdrževali ateisti, v podporo novi teoriji C. Darwina.
Ja, vsi so bili verniki in pod silnim vplivom cerkvenih dogem iz Zbirke zgodbic, zato so jih vzeli kot edini vir za določanje starosti Zemlje. Pozabil si omeniti korifejo med njimi škofa Ussherja... Kako nevarno je bilo razmišljati drugače pa so vsi vedeli iz zgodovine; spomin na Giordana Bruna in G. Galileja je bil tedaj še zelo živ...▪ Isaac Newton je izračunal starost Zemlje na 4.000 let pr. n. št.;
Johannes Kepler je bil povsem natančen (Zemljo je Bog ustvaril 27.4.3977 pr. n. št.);
Gerardus Mercator, znamenit kartograf, je menil, da Zemlja nastala let 3928 pr. n. št.
Od kje je ta citat?Darwinove teorije so samo delno znanstvene;
Od kje je ta citat?njegov prispevek kot celota je premalo prepričljiv;
Kaj misliš, kakšna je bila moralno-etična idejna podstat teh 'karikaturistov' in pri kom so našli duhovno inspiracijo za svoja bedne in gnusne poskuse osmešiti enega največjih umov človeštva? Trikrat lahko ugibaš...karikaturisti so ga ironično naslikali kot opico ali v družbi s črvom.
Koga to ti sprašuješ? Mene? Veš, Preprosti, v znanosti običajno ne gre za to, kateri sistem 'je boljši', ampak kateri je pravilen. Očitno ti še vedno kolebaš med Ptolomejevim in Kopernikovim...Kopernikov sistem (Sonce je negibno ter je blizu središča vesolja) je boljši?
No, to je le še en dokaz več za splošno znano tezo, da verska indoktrinacija ne deluje pri vseh enako...(Da omenim: Kopernik je bil sicer katoliški duhovnik.)
Seveda velja, a ne v kontekstu geo/heliocentrizma.▪ danes velja podmena, da sploh ne smemo govoriti o 'središču vesolja'.
Saj tudi flogistonska teorija ni bila slaba, pa – če hočeš – tudi razni kozmološki sistemi in razlage delovanja vesolja v raznih mitih (vključno s tistim iz vaše Zbirke zgodbic) 'niso slabi'; so preprosto napačni.Ptolemejev sistem ni bil slab. Učinkovit je bil mnogo več kot tisočletje; sistem je bil racionalen (upošteval je ugotovitve, do katerih so tedaj mogli priti) in koherenten (bil je notranje skladen); sistem je bil kompleksen ter je omogočal izračune pozicij planetov z veliko stopnjo natančnosti.
To seveda ni res. Bolj je verjetno, da ti je zastareli in netočni Ptolomejev sistem pri srcu, ker je bolj všeč tvoji ustanovi: 'But a heliocentric theory was quickly dismissed in Copernicus's era because Ptolemy's theories were far more eagerly accepted by the influential Roman Catholic Church, which adamantly supported the earth-based solar system theory. Still, Copernicus's heliocentric solar system proved to be more detailed and accurate than Aristarchus's, including a more efficient formula for calculating planetary positions throughout the year.' (http://www.biography.com/people/nicolau ... us-9256984)Po drugi strani je Kopernikov sistem vseboval številne napake, bil je nekoherenten, ter ni omogočal izračunov planetnih pozicij nič bolje kot Ptolemejev.
Prvič, katere so bile te 'premalo dokazane podmene najrazličnejših astronomov'?Cerkev se je trudila, da premalo dokazane podmene najrazličnejših astronomov ne bi povzročile splošnega družbenega kaosa, in je bila pri tem učinkovita. (Kar velja vklj. z inkvizicijskim procesom proti G.G. Za ilustracijo navajam stališče M. Luthra: 'Neumni astronomi bodo astronomsko znanost postavili na glavo.').
Drugič, kakšen 'splošni družbeni kaos' pa naj bi povzročile neke 'podmene najrazličnejših astronomov'? Se je cerkev bala, da bi ljudje demonstrirali po ulicah, se metali z zvonikov, ali celo zahtevali omejitev njene samopašnosti in uzurpirane oblasti?
Tretjič, kdo pa je sploh pooblastil cerkev, kdo ji je dal javna pooblastila, 'da se trudi' s krvavimi rihtami v njeni režiji in izvedbi svete inkvizicije zatreti znanost, ki ji ni po godu?
Na totalno moralno poniglavost RKC kaže tudi trditev, ki jo ti brez sramu javno izpostavljaš, namreč da je bil proces proti ostarelemu geniju Galileju moralno in družbeno upravičen. To izjavljaš v drugi dekadi XXI. stoletja...
Bodi resen, Preprosti in se ne delaj norca iz svoje ustanove! Po tvoje je bilo torej srednjeveško mračnjaštvo v Evropi pod taktirko Rima "ustrezna in odlična podlaga za današnje dosežke (teorija osnovnih delcev; klasična mehanika; PTR in STR)"?Red, ki ga je zagovarjala Cerkev (danes bi evropsko in poslovenjeno iz fr. rekli 'aki'), je bila ustrezna in odlična podlaga za današnje dosežke (teorija osnovnih delcev; klasična mehanika; PTR in STR).
Danes se stopnja civiliziranosti in demokracije v neki državi meri po tem, koliko se je uspela otresti religioznih spon, koliko dosledno izvaja strogo ločitev cerkve od države in koliko je sekularizirana.
Ja, v časih, ko je bila tvoja RKC takšna 'nepristranska avtoriteta', pa se zato nismo srečevali z 'velikimi, različnimi, in nepotrebnimi problemi'? O, sancta simplicitas!Danes manjka nepristranska avtoriteta (sama 'znanstvena skupnost' zaradi koruptivnosti ni ustrezen surogat), zato se v svetu srečujemo z velikimi, različnimi, in nepotrebnimi problemi.
Prej velja obrnjena teza: temu navkljub.(Ponovim: zaradi tedanje odličnosti Cerkve [vrhunsko znanje {nepristranskost} + morala] se je srednjeveška zahodna krščanska Evropa uspela razviti v superiorno svetovno velesilo;
Če je tako hudičevo 'neutemeljeno', le zakaj se je potem v zgodovinopisju tako prijelo? Saj vsi zgodovinarji pa niso ateisti. Mračnjaštvo srednjega veka v Evropi je dejstvo, kot je dejstvo bitka na Kosovem polju in druge splošno sprejete ocene...trditev o 'mračnem srednjem veku' je mit [sovražno neutemeljeno ateistično stališče].)
To ti pa verjamem! Grmade, kletne mučilnice, zaplembe premoženja, izgoni 'heretikov' in drugih 'neposlušnih' so res skrajno 'učinkovito' sredstvo, s katero je RKC udarila po 'najrazličnejših domišljavih znanstvenikih'...Izpostavim: tedanja Cerkev je znala učinkovito poskrbeti, da 'najrazličnejši domišljavi znanstveniki' ne zadobe politične moči, in kar bi bilo katastrofalno.
Njen strah je bil popolnoma 'upravičen in utemeljen', saj je v zgodovini bilo nešteto primerov, ko so "domišljavi znanstveniki' 'zadobili moč,' in zavladali svetu...Kar je bilo seveda 'katastrofalno'...
Čakamo...(Se nadaljuje.)
Re: Medzvezdna potovanja
Kranjski slikar Leopold Layer je brezplačno upodobil Marijo; ta podoba sedaj krasi cerkev na Brezjah (slovensko narodno svetišče).vojko napisal/-a:Cerkev je takrat edina imela denar, umetniki pa so morali jesti in se oblačiti. Udinjali so se pač edinemu naročniku, ki je lahko plačal...Rock napisal/-a:in umetnosti (slike z nabožnimi motivi; gregorijanski koral; orgle;
Ne razumeš ne Biblije, ne življenja.Biblija sama je lepa zbirka umetniške pisane besede [Visoka pesem]).
------------------
'Visoka pesem' je čudovita umetnina in sem jo pogosto bral, žal pa je le ena redkih drobnih svečk v temi barbarstva, divjaštva in drugih zavržnih vsebin, ki jih je Zbirka zgodbic polna in ob katerih danes človeku zastaja dih. A temu se ne smemo čuditi in jih presojati s stališča današnje morale: gre pač za opise življenja in kulture pastirskih plemen v polpuščavah Bližnjega vzhoda v železni dobi. Življenje je bilo prav tako kruto, kot so njegovi opisi v Zbirki...
Seveda, pravilo o tem, kaj državna oblast sme, in česa ne, in kako naj ravna državljan, ki se ne strinja z ukazom države - je velevažno.Cerkev je mogočna zaščitnica morale, le-ta je pogoj za preživetje in razvoj.
-----------------------
Temelji te morale so:
-daj bogu, kar je božjega in cesarju, kar je cesarjevega,
To je veljalo pred stoletji, in je bilo pravilno.-oportunistično prilagajanje vladajoči oblasti, ki ti zagotavlja obstoj (cuius regio, eius religio,
Pajdašili so se komunisti (Sovjetska zveza) (z nacisti) in še več, Sovjeti, tvoji vzorniki, so sami bili okupatorji (Poljska, in druge države), in to okupatorji (in teroristi), ki se niso držali splošno priznanih civilizacijskih načel. - Tvoji vzorniki so primerljivi z aktualnimi petkovimi teroristi v Parizu.pajdašenje z diktatorji in okupatorji
Ne drži ne eno, ne drugo.-obljubljaj ljudem, ki trpijo na Zemlji (sužnjem, tlačanom, proletarcem) večno blaženost in poplačilo v onostranstvu in jih tako odvračaj od akcije tu in zdaj (Marx: religija je opij ljudstva)
Beri Pavla.-podcenjujoč odnos do žensk,
Homoseksualnost je patologija. - Upam, da bo referendum uspel (novela ZZZDR).homoseksualcev
Biblija: 'Ni ne sužnja, ne gospodarja.' (V tistem času je ta ideja bila enakovredna na primer naslednji: Kar Tito misli, ni pomembno. Jaz smem misliti s svojo glavo.)sploh drugačnih
S tem se strinjam, to je bila deviacija.-prodajanje odpustkov za 'grehe' (eden od temeljev razkola s protestanti)
Pretiravaš; sicer pa je skrb za premoženjsko neodvisnost Cerkve (od morebitne vsakokratne državne politične klike) modra usmeritev.-pridiganje zmernosti, uboštva in skromnosti navzven, ob razvratu, blišču, korupciji in razkošju znotraj svojih vrst, (to dvojno moralo lepo povzema znan srbski rek: slušaj šta pričam, ne gledaj šta radim!)
Se strinjam: celibat ne spada k dogmi, in odprava je dopustna. (Prinesla bi hipoma porast duhovnikov.)-vsiljevanje (iz ekonomskih razlogov) mladim moškim totalne vzdržnosti (protinaravni celibat) ob gledanju skozi prste 'kršiteljem',
Se strinjam, ni se potrebno papežem opetovano opravičevati, zadostuje enkratno opravičilo ter sistemsko učinkovita ureditev. - In slovenska RKC bi morala javno in glasno zahtevati, naj pravosodni organi odkrijejo krivce za ogromne 'izgube' državnih podjetij (predvsem bank).-skrivanje pred roko pravice in premeščanje pedofilov v nova 'lovišča',
To naslovi na hrvaško RKC, sam pa zahtevaj obsodbo likvidatorjev, ki so izvensodno ubijali na Slovenskem (do sedaj je ugotovljenih več sto prikritih grobišč; pobili so 100.000 oseb).-teoretično in praktično izvajanje prozelitizma (nasilno pokristjanjevanje in spreobračanje drugih v 'pravo vero' (prim. sramotno vlogo RKC v strašnem krvavem 'pokristjanjevanju' Srbov v fašistični NDH,
Odpri novo temo: Zakaj splošno in večstoletno sovraštvo do Židov? - Najprej bomo ugotavljali relevantna dejstva, nato jih bomo vrednotili.-dvatisočletno iracionalno sovraštvo do Židov kot etnije en bloc, ki je bila moralna opora antisemitizmu in holokavstu,
Ločitev je velika tragedija, in prizadene mnoge.-nemoralno in protiznanstveno obsojanje ločitve
O tem bi se dalo diskutirati. Vsekakor ne obstaja 'pravica do izbire', kakor je trenutno v veljavi.abortusa
To je tema za diskusijo.evtanazije
To je tema za diskusijo.kontracepcije
RKC ni zoper vsako umetno oploditev.umetne oploditve
To je tema za diskusijo.in raziskave matičnih celic.
RKC je mogočna zaščitnica morale, družbe, poštenosti in reda - ter strah za predvsem totalitarne (marksistične/izkoriščevalske) države.Seznam dokazov o RKC kot 'mogočni zaščitnici morale' bi lahko bil skoraj neskončno dolg. A že to je dovolj, da si razumel poanto.
Komunisti spadajo med največja svetovna zla.- Pripadniki totalitarizma (npr. komunisti/ marksisti / leninisti/ titoisti) so združba kriminalcev.
-------------------
Ko boš nehal blejati bebaste fraze, ki jih slišiš s prižnice ali prebereš v farških pamfletih, se bova lahko pogovarjala, kdo vse poleg stalinistov, fašistov, nacistov in kolaborantov še spada v 'združbo kriminalcev'. S takim 'predznanjem' o teh rečeh pa lahko debatiraš le v zakristiji s svojim farjem...
Pravilno, jaz obstajam, ti si niče.V: Eden od naju 'ničesar ne razume'; a to zagotovo nisem jaz. Kdo torej ostane?
-----------------------
Neresnična premisa.
--------------------
Napačen odgovor! Ne ostane 'neresnična premisa', ampak ti!
Seznani se z osnovami latinske slovnice, ali poprosi za kmr katerega koli solidnega učitelja latinščine.Očitno si imel manjko v klasični izobrazbi, ga kasneje nisi nadomestil, in sedaj se hvališ z ignoranco.
---------------------
O kakšni 'ignoranci' pa momljaš, Preprosti? Prosil sem ta za dokaz za tvojo eksotično 'razlago', da je 'latinščina surogat za logiko'! No, bo kaj?
RKC ima znanje, premoženje, politično moč. - Vladala je učinkovito in uspešno. - Vadanje ne pomeni prirejenosti (vsi drugačni, vsi enaki), temveč preprečitev zlikovcem (kriminalcem in samovoljnežem), da bi prišli do besede.'Vsak greh bo odpuščen (razen proti sv. Duhu)'.
-------------------
Jaz tebi o konju, ti meni o raku! Jaz tebi o tem, da ste se dva tisoč let šli 'nepravo teologijo' in pobijali in sežigali 'heretike', ki so se zavzemali za za spoznanje drugačno razlago svetih bukvic? Pa saj se še danes v vesoljnem krščanskem 'ferajnu' grabite za vrat, se vojskujete, izobčujete ipd., itd., ne samo okoli krucialnih dogem, ampak okoli minornih stvari kot so oblačila v skupinskih liturgijah in obredih - ti pa meni: 'Vsak greh bo odpuščen (razen proti sv. Duhu)'?
Poleg tega se ponavljaš; s tem si mi 'grozil' že kar nekajkrat in kot vidiš se še nisem 'usral v gate'...
Razmisli, morda se ti utrne ideja.Tudi QM je registrirana, a ni razjasnjena.
---------------
Kje pa je 'registrirana'? Na Uradu za intelektualno lastnino (URSIL), Kotnikova 6, 1000 Ljubljana?
Freud pač ni pretiraval s seksualnim aspektom pri človeku.Napačna interpretacija seveda.
Potrebna je maksimalna kontrola (začasno zatrtje čustev) za resnično svobodo (za pristno veselje).
A kako bi komunist, ki ne sme pokukati izven Marxa, vedel za dognanja st. Grkov, arabske filozofije, sholastike, renesanse in kritike le-te, ter sploh prave znanosti?
------------------
Postaja žgečkljivo, Preprosti!
Nam, običajnim, normalnim ljudem razložiš po domače, po kmečko, kaj bi naj bila "maksimalna kontrola (začasno zatrtje čustev)"? Strah pred ejaculatio ante portas? Ali to, da pred poroko svoji dragi ne poveš, da jo ljubiš in se delaš 'mrtvo hladnega'? Ali pa je to seksualna vzdržnost do sklenitve sancti matrimonium?
Zdaj pa drugi del! Kaj je to "resnična svoboda (za pristno veselje)"? Tisto, kar počneš z ženo v zakonski postelji v temi pod razpelom, v obveznem 'misionarskem' položaju (imaš možnost, da raziščeš, od kod izvira ta fraza za najbolj pogosti položaj pri seksu!)? Vprašaj zakonske može, če je to 'pristno veselje'!
Re: Medzvezdna potovanja
Skrbno si preberi, razbil si boš predsodke.vojko napisal/-a: Madona, to pa je prava mehiška nadaljevanka! Koliko nadaljevanj pa si predvidel, do klimaksa, ko boš zmagoslavno dokazal, da je bila religija, specialno RKC pobudnica in mecen znanosti, da je zagovarjala heliocentrični sistem, da je Ptolomejev sistem boljši od Kopernikovega, da je vedno trdila, da je Zemlja stara 4 milijarde let in ne 6.000 in da je 'ameriški romanopisec Washington Irving' kriv za grdo laž, da je RKC do nedavnega zagovarjala zmoto o Zemlji kot plošči...
In nato ponavljaj (repetitio est mater studiorum), postal boš učen in ugleden.
Re: Medzvezdna potovanja
Potrjuješ svojo ignoranco.vojko napisal/-a:Sveti Avguštin, eden od 'Velikih očetov cerkve', je v svoji - med teologi pogosto citirani - De Civitate Dei zagovarjal hipotezo o ploščati Zemlji (Knjiga XVI, poglavje 9).Rock napisal/-a:vera v ploščato Zemljo je bila v Cerkvi izrazito redka (ugotovitev nepristranske zgodovine)
Tedanje dosežke ne smeš presojati z današnjimi merili.
Cerkev v srednjem veku je bila izredno modra, učinkovita, uspešna, humana.
Dopuščala je svobodno znanstveno razpravo; ni pa dopustila, da bi kateri 'učenjak', npr. GG, kljub pomanjkanju dokazov, nekoherentnosti, in nemogočosti poskusnih dokazov, vsilil svojo teorijo kot edino pravilno. - To je bilo racionalno, odlično stališče Cerkve.
(Mimogrede, GG je storil mnogo napak. Zato je bil obsojen. Toda Inkvizicija je bila humana [ni bil v ječi, ampak v hišnem priporu; smel je nadaljevati s svojim delom]. - Za ilustracijo: GG je menil, da je Sonce nepremično, in v središču vesolja; njegovi razlogi za gibanje Zemlje so bili slabotni.)
Ostalo ni vredno komentarja.
Re: Medzvezdna potovanja
Preprosti je napisal:
Stalinisti niso nikoli bili moji vzorniki, kot tudi ne nacisti, s katerimi so se pajdašili vaši...
Tako preprosto je to, Preprosti? Rečeš: 'ne drži' in dejstev ni več?
Kako je z enakopravnostjo žensk vis-a-vis tegale: "Žene naj bodo podrejene svojim možem kakor Gospodu, mož je namreč glava ženi, kakor je Kristus glava Cerkvi: on, odrešenik telesa. In kakor je Cerkev podrejena Kristusu, tako naj bodo v vsem žene možem." (Ef 5,21-33)
Tvoj veliki vzornik Tomaž Akvinski je imel o ženskah tole zelo zanimivo mnenje:
"The male sex is more noble than the female, and for this reason he [Jesus] took human nature in the male sex (Summa Theologiae III:31:4 ad 1).
Neverjetno! Čudeži se vseeno dogajajo...
Ne pretiravam jaz, pač pa tvoja RKC v silni "skrbi za premoženjsko neodvisnost". Kam lahko ta zagnanost pripelje, smo videli na primeru mariborske škofije...
Čakaj, čakaj, ali to pomeni, da se je vesoljna RKC od Tridentinskega koncila naprej motila v tem vprašanju? Kako je zdaj z božjo besedo?
Ne gre toliko za 'enkratno' ali 'opetovano' opravičilo, mislim da bi morali razmisliti o koreninah tega patološkega obnašanja farjev.
RKC po finančnem in moralnem debaklu v mariborski škofiji nima te moralne pravice. To je tako, ko tat kriči: 'Držite tatu!'
Ali hrvaška RKC ni pod cerkveno jurisdikcijo Vatikana? Ali je popolnoma samostojna entiteta?
Čeprav so tudi povojni poboji hud in nedopusten zločin, ki ga vsak normalen obsoja, z moralne plati tega le ni mogoče enačiti s strašnimi masakri nad popolnoma nedolžnimi ljudmi samo zato, ker ne verujejo v popolnoma enak nabor dogem. V endehaziji so se ti množični poboji dogajali na pobudo in pod taktirko RKC, v imenu boga tako rekoč...
-vsi Židje v Palestini okoli leta 30 nš. so kolektivno krivi za usmrtitev Jezusa,
-vsi Židje, ki so njihovi potomci, so po načelu podedovane krivde (imputacija greha) tudi krivi za njegovo smrt,
-bog je zavrgel Žide, ker so bili Jezusovi morilci.
Morda pa tudi za 2.000 let divjaških pogromov in tisoče nedolžnih žrtev "zadostuje enkratno opravičilo"...
RKC: Spočetje z umetno oploditvijo je velik zločin
15.000 otrok je za Cerkev "stvar".
Po mnenju Hrvaške škofovske konference je
spočetje otroka z umetno oploditvijo "velik zločin".
"Pa ugotovite, kateri so stvar in kateri dar" so na fotografijo,
na kateri je 50 otrok, zapisali aktivisti združenja Starši v akciji
in jo poslali na naslov Hrvaške škofovske konference. Tako so sredi
januarja protestirali proti cerkveni brošuri, v kateri piše, da so
otroci, spočeti po naravni poti, (božji) dar, tisti, spočeti s pomočjo
medicine, pa stvar. "Po 12 letih poskusov sva žena in jaz z umetno
oploditvijo dobila otroka. Najin triinpolletni sin Nikola je največji
božji dar, kar sva jih lahko dobila. Ko sem videl to brošuro, sem šel
naravnost k škofu, da bi mi razložil, zakaj moj otrok ni božja stvaritev.
Ni me sprejel," je ob takratnih protestih dejal Milan Knez iz
Šibenika. (http://med.over.net/forum5/read.php?67,1775574)
Če pa je "kranjski slikar Leopold Layer brezplačno upodobil Marijo" pa to seveda popolnoma spremeni našo predstavo o globalnem razmerju med cerkvijo in umetniki v srednjem veku...Kranjski slikar Leopold Layer je brezplačno upodobil Marijo; ta podoba sedaj krasi cerkev na Brezjah (slovensko narodno svetišče).
Na tak način kot ti gotovo ne. Predvsem v Bibliji ne vidim nekakšne 'božje besede', zbirke večnih resnic in napotkov za življenje v megalopolisih XXI. stoletja, temveč to kar v resnici je: zbirka (bolj ali manj zanimivih) zgodbic iz železne dobe...Ne razumeš ne Biblije, ne življenja.
Ne eskiviraj! Poudarek je jasno na prvem delu zapovedi: 'daj bogu, kar je božjega'.Seveda, pravilo o tem, kaj državna oblast sme, in česa ne, in kako naj ravna državljan, ki se ne strinja z ukazom države - je velevažno.
Kajpada, 'pravilno', kot vse, kar je počela cerkev.V: oportunistično prilagajanje vladajoči oblasti, ki ti zagotavlja obstoj (cuius regio, eius religio,
To je veljalo pred stoletji, in je bilo pravilno.
V: pajdašenje z diktatorji in okupatorji
Pajdašili so se komunisti (Sovjetska zveza) (z nacisti) in še več, Sovjeti, tvoji vzorniki, so sami bili okupatorji (Poljska, in druge države), in to okupatorji (in teroristi), ki se niso držali splošno priznanih civilizacijskih načel. -
Stalinisti niso nikoli bili moji vzorniki, kot tudi ne nacisti, s katerimi so se pajdašili vaši...
Namesto, da brbljaš te neumnosti, se raje vprašaj, kaj žene te na videz normalne ljudi v te bestialnosti! Kje so dobili duhovno hrano in inspiracijo za zločine? Bi to počeli brez religije?Tvoji vzorniki so primerljivi z aktualnimi petkovimi teroristi v Parizu.
V: obljubljaj ljudem, ki trpijo na Zemlji (sužnjem, tlačanom, proletarcem) večno blaženost in poplačilo v onostranstvu in jih tako odvračaj od akcije tu in zdaj (Marx: religija je opij ljudstva)
Ne drži ne eno, ne drugo.
Tako preprosto je to, Preprosti? Rečeš: 'ne drži' in dejstev ni več?
Katerega Pavla? Kakorkoli, zakaj bi nekaj bral, če pa to vsak dan vidim na svoje oči? Koliko žensk pa je duhovnic v RKC, Preprosti? Ali kot je nekdo posmehljivo pripomnil: 'Če so ženske dobre za krst, zakaj niso dobre za posvetitev?' Kako je pri vas s temeljno pravico žensk, da odloča o zanositvi in številu otrok? Kako je pri vas s temeljno pravico žensk, da odloča o razvezi?V: -podcenjujoč odnos do žensk,
Beri Pavla.
Kako je z enakopravnostjo žensk vis-a-vis tegale: "Žene naj bodo podrejene svojim možem kakor Gospodu, mož je namreč glava ženi, kakor je Kristus glava Cerkvi: on, odrešenik telesa. In kakor je Cerkev podrejena Kristusu, tako naj bodo v vsem žene možem." (Ef 5,21-33)
Tvoj veliki vzornik Tomaž Akvinski je imel o ženskah tole zelo zanimivo mnenje:
"The male sex is more noble than the female, and for this reason he [Jesus] took human nature in the male sex (Summa Theologiae III:31:4 ad 1).
No, zdaj si pa enkrat povsem na vaši 'partijski liniji'! V norišnice s pedri! Rekriminalizirajmo homoseksualnost!V: homoseksualcev
Homoseksualnost je patologija. - Upam, da bo referendum uspel (novela ZZZDR).
No, o odnosu Zbirke do suženjstva je bilo povedanega že zadosti... Kako si pa Tita vtaknil sem, mi pa sploh ni jasno...V: sploh drugačnih
Biblija: 'Ni ne sužnja, ne gospodarja.' (V tistem času je ta ideja bila enakovredna na primer naslednji: Kar Tito misli, ni pomembno. Jaz smem misliti s svojo glavo.)
V: -prodajanje odpustkov za 'grehe' (eden od temeljev razkola s protestanti)
S tem se strinjam, to je bila deviacija.
Neverjetno! Čudeži se vseeno dogajajo...
V: pridiganje zmernosti, uboštva in skromnosti navzven, ob razvratu, blišču, korupciji in razkošju znotraj svojih vrst, (to dvojno moralo lepo povzema znan srbski rek: slušaj šta pričam, ne gledaj šta radim!)
Pretiravaš; sicer pa je skrb za premoženjsko neodvisnost Cerkve (od morebitne vsakokratne državne politične klike) modra usmeritev.
Ne pretiravam jaz, pač pa tvoja RKC v silni "skrbi za premoženjsko neodvisnost". Kam lahko ta zagnanost pripelje, smo videli na primeru mariborske škofije...
V: -vsiljevanje (iz ekonomskih razlogov) mladim moškim totalne vzdržnosti (protinaravni celibat) ob gledanju skozi prste 'kršiteljem',
Se strinjam: celibat ne spada k dogmi, in odprava je dopustna. (Prinesla bi hipoma porast duhovnikov.)
Čakaj, čakaj, ali to pomeni, da se je vesoljna RKC od Tridentinskega koncila naprej motila v tem vprašanju? Kako je zdaj z božjo besedo?
V: skrivanje pred roko pravice in premeščanje pedofilov v nova 'lovišča',
Se strinjam, ni se potrebno papežem opetovano opravičevati, zadostuje enkratno opravičilo ter sistemsko učinkovita ureditev.
Ne gre toliko za 'enkratno' ali 'opetovano' opravičilo, mislim da bi morali razmisliti o koreninah tega patološkega obnašanja farjev.
- In slovenska RKC bi morala javno in glasno zahtevati, naj pravosodni organi odkrijejo krivce za ogromne 'izgube' državnih podjetij (predvsem bank).
RKC po finančnem in moralnem debaklu v mariborski škofiji nima te moralne pravice. To je tako, ko tat kriči: 'Držite tatu!'
V: teoretično in praktično izvajanje prozelitizma (nasilno pokristjanjevanje in spreobračanje drugih v 'pravo vero' (prim. sramotno vlogo RKC v strašnem krvavem 'pokristjanjevanju' Srbov v fašistični NDH,
To naslovi na hrvaško RKC, sam pa zahtevaj obsodbo likvidatorjev, ki so izvensodno ubijali na Slovenskem (do sedaj je ugotovljenih več sto prikritih grobišč; pobili so 100.000 oseb).
Ali hrvaška RKC ni pod cerkveno jurisdikcijo Vatikana? Ali je popolnoma samostojna entiteta?
Čeprav so tudi povojni poboji hud in nedopusten zločin, ki ga vsak normalen obsoja, z moralne plati tega le ni mogoče enačiti s strašnimi masakri nad popolnoma nedolžnimi ljudmi samo zato, ker ne verujejo v popolnoma enak nabor dogem. V endehaziji so se ti množični poboji dogajali na pobudo in pod taktirko RKC, v imenu boga tako rekoč...
Zakaj bi jo odpiral, če pa je notorično in vsem znano dejstvo: zaradi nedokazane izmišljene zgodbice o 'morilcih Jezusa'. Šele II. vatikanski koncil pred točno 50 leti je v dokumentu "Nostra Aetate" priznal, da so bila napačna tale genocidna stališča, ki jih je RKC pridigala 2.000 let:V: dvatisočletno iracionalno sovraštvo do Židov kot etnije en bloc, ki je bila moralna opora antisemitizmu in holokavstu,
Odpri novo temo: Zakaj splošno in večstoletno sovraštvo do Židov? - Najprej bomo ugotavljali relevantna dejstva, nato jih bomo vrednotili.
-vsi Židje v Palestini okoli leta 30 nš. so kolektivno krivi za usmrtitev Jezusa,
-vsi Židje, ki so njihovi potomci, so po načelu podedovane krivde (imputacija greha) tudi krivi za njegovo smrt,
-bog je zavrgel Žide, ker so bili Jezusovi morilci.
Morda pa tudi za 2.000 let divjaških pogromov in tisoče nedolžnih žrtev "zadostuje enkratno opravičilo"...
Drži, a tu govoriva o drugem aspektu te "velike tragedije"...V: nemoralno in protiznanstveno obsojanje ločitve
Ločitev je velika tragedija, in prizadene mnoge.
Kako pa je z raznimi deklaracijami o človekovih pravicah, pa o pravici žensk?V: abortusa
O tem bi se dalo diskutirati. Vsekakor ne obstaja 'pravica do izbire', kakor je trenutno v veljavi.
O.K.V: evtanazije
To je tema za diskusijo.
O.K.V: kontracepcije
To je tema za diskusijo.
Aja? Kaj pa tole:V: umetne oploditve
RKC ni zoper vsako umetno oploditev.
RKC: Spočetje z umetno oploditvijo je velik zločin
15.000 otrok je za Cerkev "stvar".
Po mnenju Hrvaške škofovske konference je
spočetje otroka z umetno oploditvijo "velik zločin".
"Pa ugotovite, kateri so stvar in kateri dar" so na fotografijo,
na kateri je 50 otrok, zapisali aktivisti združenja Starši v akciji
in jo poslali na naslov Hrvaške škofovske konference. Tako so sredi
januarja protestirali proti cerkveni brošuri, v kateri piše, da so
otroci, spočeti po naravni poti, (božji) dar, tisti, spočeti s pomočjo
medicine, pa stvar. "Po 12 letih poskusov sva žena in jaz z umetno
oploditvijo dobila otroka. Najin triinpolletni sin Nikola je največji
božji dar, kar sva jih lahko dobila. Ko sem videl to brošuro, sem šel
naravnost k škofu, da bi mi razložil, zakaj moj otrok ni božja stvaritev.
Ni me sprejel," je ob takratnih protestih dejal Milan Knez iz
Šibenika. (http://med.over.net/forum5/read.php?67,1775574)
O.K.V: in raziskave matičnih celic.
To je tema za diskusijo.
No, glede na dolžino seznama, res...V: Seznam dokazov o RKC kot 'mogočni zaščitnici morale' bi lahko bil skoraj neskončno dolg. A že to je dovolj, da si razumel poanto.
RKC je mogočna zaščitnica morale, družbe, poštenosti in reda - ter strah za predvsem totalitarne (marksistične/izkoriščevalske) države.
Če s 'komunisti' misliš stalinisti, ali fašisti, ali kolaboranti, bi se kar strinjal, sicer pa gre za brcanje mrtvega psa...V: Ko boš nehal blejati bebaste fraze, ki jih slišiš s prižnice ali prebereš v farških pamfletih, se bova lahko pogovarjala, kdo vse poleg stalinistov, fašistov, nacistov in kolaborantov še spada v 'združbo kriminalcev'. S takim 'predznanjem' o teh rečeh pa lahko debatiraš le v zakristiji s svojim farjem...
Komunisti spadajo med največja svetovna zla.
Zdaj me pa napotuješ na 'solidnega učitelja latinščine'? Saj nisem interesent za učenje latinščine, razkrinkal sem le tvojo neumnost o tem, da je 'latinščina surogat za logiko'.V: O kakšni 'ignoranci' pa momljaš, Preprosti? Prosil sem ta za dokaz za tvojo eksotično 'razlago', da je 'latinščina surogat za logiko'! No, bo kaj?
Seznani se z osnovami latinske slovnice, ali poprosi za kmr katerega koli solidnega učitelja latinščine.
V mariborski škofiji menda ni bila najbolj 'učinkovita in uspešna', kaj, Preprosti? Morda pa je 'učinkovita in uspešna' v borbi proti 'kriminalcem in samovoljnežem' samo na deklarativni ravni? Se spomniš: slušaj šta pričam, ne gledaj šta radim?RKC ima znanje, premoženje, politično moč. - Vladala je učinkovito in uspešno. - Vadanje ne pomeni prirejenosti (vsi drugačni, vsi enaki), temveč preprečitev zlikovcem (kriminalcem in samovoljnežem), da bi prišli do besede.
No, če bi Freuda res prebral, ne bi bil tako gotov v to, kar trdiš. Imam njegova zbrana dela. Boš bral?V: Postaja žgečkljivo, Preprosti!
Nam, običajnim, normalnim ljudem razložiš po domače, po kmečko, kaj bi naj bila "maksimalna kontrola (začasno zatrtje čustev)"? Strah pred ejaculatio ante portas? Ali to, da pred poroko svoji dragi ne poveš, da jo ljubiš in se delaš 'mrtvo hladnega'? Ali pa je to seksualna vzdržnost do sklenitve sancti matrimonium?
Zdaj pa drugi del! Kaj je to "resnična svoboda (za pristno veselje)"? Tisto, kar počneš z ženo v zakonski postelji v temi pod razpelom, v obveznem 'misionarskem' položaju (imaš možnost, da raziščeš, od kod izvira ta fraza za najbolj pogosti položaj pri seksu!)? Vprašaj zakonske može, če je to 'pristno veselje'!
Freud pač ni pretiraval s seksualnim aspektom pri človeku.
Re: Medzvezdna potovanja
'Učen' sem že, kolikor sem, ali pa sem ugleden, je pa stvar okusa...Rock napisal/-a:Skrbno si preberi, razbil si boš predsodke.vojko napisal/-a: Madona, to pa je prava mehiška nadaljevanka! Koliko nadaljevanj pa si predvidel, do klimaksa, ko boš zmagoslavno dokazal, da je bila religija, specialno RKC pobudnica in mecen znanosti, da je zagovarjala heliocentrični sistem, da je Ptolomejev sistem boljši od Kopernikovega, da je vedno trdila, da je Zemlja stara 4 milijarde let in ne 6.000 in da je 'ameriški romanopisec Washington Irving' kriv za grdo laž, da je RKC do nedavnega zagovarjala zmoto o Zemlji kot plošči...
In nato ponavljaj (repetitio est mater studiorum), postal boš učen in ugleden.
Re: Medzvezdna potovanja
Torej, če povzamem tvojo oceno delovanja RKC v temačnem srednjem veku; bila jeRock napisal/-a:Potrjuješ svojo ignoranco.vojko napisal/-a:Sveti Avguštin, eden od 'Velikih očetov cerkve', je v svoji - med teologi pogosto citirani - De Civitate Dei zagovarjal hipotezo o ploščati Zemlji (Knjiga XVI, poglavje 9).Rock napisal/-a:vera v ploščato Zemljo je bila v Cerkvi izrazito redka (ugotovitev nepristranske zgodovine)
Tedanje dosežke ne smeš presojati z današnjimi merili.
Cerkev v srednjem veku je bila izredno modra, učinkovita, uspešna, humana.
Dopuščala je svobodno znanstveno razpravo; ni pa dopustila, da bi kateri 'učenjak', npr. GG, kljub pomanjkanju dokazov, nekoherentnosti, in nemogočosti poskusnih dokazov, vsilil svojo teorijo kot edino pravilno. - To je bilo racionalno, odlično stališče Cerkve.
(Mimogrede, GG je storil mnogo napak. Zato je bil obsojen. Toda Inkvizicija je bila humana [ni bil v ječi, ampak v hišnem priporu; smel je nadaljevati s svojim delom]. - Za ilustracijo: GG je menil, da je Sonce nepremično, in v središču vesolja; njegovi razlogi za gibanje Zemlje so bili slabotni.)
Ostalo ni vredno komentarja.
-izredno modra,
-učinkovita,
-uspešna,
-humana.
Divjaško in iracionalno preganjanje najboljšega znanstvenika tistega časa in enega največjih znanstvenikov nasploh pa je označil naš vrli Preprosti kot: "racionalno, odlično stališče Cerkve."
Če pa povzamem tvojo oceno začetnika moderne znanosti, 'učenjaka' (sic!- narekovaji so njegovi) Galiea; njegove teorije so bile
-pomanjkljive
-nekoherentne,
-nedokazljive,
-njegovi razlogi za gibanje Zemlje so bili slabotni,
-menil, da je Sonce nepremično. (pri tem neverjetnem nakladanju očitno Preprostega prav nič ne moti, da to menimo še danes: Sonce je zvezda stalnica).
Pa to še zdaleč niso bili vsi njegovi 'grehi': vsiljeval je svojo teorijo kot edino pravilno, tudi sicer je storil 'mnogo napak'.
Zato je bil obsojen s strani 'humane inkvizicije'.
Menim, da je kakršenkoli komentar odveč...
Re: Medzvezdna potovanja
Biblija je priročnik za idiote, kateri ne razumejo, kaj je življenjeRock napisal/-a:Ne razumeš ne Biblije, ne življenja.
Re: Medzvezdna potovanja
bianko napisal/-a:Biblija je priročnik za idiote, kateri ne razumejo, kaj je življenjeRock napisal/-a:Ne razumeš ne Biblije, ne življenja.
To bi bila kar pravšnja ocena...
Re: Medzvezdna potovanja
To tega spoznanja si prišel naključno ali izkustveno?bianko napisal/-a:Biblija je priročnik za idiote, kateri ne razumejo, kaj je življenje
Re: Medzvezdna potovanja
vojko napisal/-a:To bi bila kar pravšnja ocena...bianko napisal/-a:Biblija je priročnik za idiote, kateri ne razumejo, kaj je življenjeRock napisal/-a:Ne razumeš ne Biblije, ne življenja.
Aja, boš popravil/dopolnil oceno, da bo v celoti skladna z __________ ?
Črvina
Bargo: Edina skala, po mojem mnenju je antropocentrična krožnica, kjer se vse vrti okoli našega neznanja in namišljene superiornosti. Samo napredujemo, upam da dovolj hitro in dovolj obsežno.
Vojko: Narobe! Vse se "vrti okoli našega znanja in naše dejanske superiornosti"! Tudi evolucijsko gledano, smo čisto na vrhu drevesa! Dragulj v kroni, sit venia verbo
Bargo: in nad nami je bog, eden in edini, v trojni pojavni obliki. Oče, Sin in sv. Duh. Amen. Si tako mislil?
Vojko: Seveda, kako pa lahko drugače pravoveren vernik sploh misli?