Čudeži in znanost

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
User avatar
bargo
Posts: 7861
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Post by bargo » 29.4.2016 19:29

shrink wrote:
Rock wrote:Zakaj ne sežeš poljubno dolgo nazaj (eno leto, ali več, ali manj), in na nekaj različnih forumov/tem/prispevkov (redka je tema, kjer se shrink ni oglašal)?
In izberi najbolj eklatantne ilustracije.
Moja hevristčna teza je, da ni primera, ko ni shrink prvi začel z močno neprimernim izražanjem.
Kot ti je svetoval derik, "se za vsak slučaj najprej sam pogledaj v ogledalo". :lol:
Na ugotovitev: Tukaj je doma Shrink, vesolje odgovarja: "Zahtevana tema ni najdena" :lol:

Derik se hvali, da ti je odstranil okrogel fascikel, Bargo pravi, da je šlo za svetišče, si videl, se dogaja all in one. :lol: Fizik, težki časi so pred teboj, "vsaka dobi, vsaka zadene, prazne nobene!" je od sedaj naprej tvoje geslo, ker pač nimaš več koša za smeti. :D

Vesolje pa ne izgublja informacij, vsaj tako pravi prof. Leonard Susskind, Leo med prijatelji. 8)

smolejleo
Posts: 1674
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: Čudeži in znanost

Post by smolejleo » 29.4.2016 23:39

shrink wrote:
Rock wrote:Zakaj ne sežeš poljubno dolgo nazaj (eno leto, ali več, ali manj), in na nekaj različnih forumov/tem/prispevkov (redka je tema, kjer se shrink ni oglašal)?
In izberi najbolj eklatantne ilustracije.
Moja hevristčna teza je, da ni primera, ko ni shrink prvi začel z močno neprimernim izražanjem.
Kot ti je svetoval derik, "se za vsak slučaj najprej sam pogledaj v ogledalo". :lol:
Shrink, si se ti že pogledal v ogledalo. Kar "pogledaj se, pogledaj, pogledaj!!" :lol:

Tvoj oziroma tvoj in Vojkov moto je bil:
vojko wrote:
vojko je napisal/-a:



V nekem drugem kontekstu sem enkrat že napisal, da z vstopom v javni forum pristaneš na določene uzuse in pravila, ki tam veljajo. Poskušal bom to ilustrirati, da ne bom dolgočasen. Ko so po naših krajih še potovali cirkusi, je bila obvezna točka, ko je klovn, hipnotizer ali pa sam »cirkusdirektor« povabil koga od gledalcev v areno. Tam je potem sodeloval kot medij pri hipnozi in valjali smo se od smeha, ko se je slačil in podobno. Drugi so se borili s cirkuškimi »silaki«, pa tekmovali, kdo več poje, popije, ipd. Bistvo tega je bilo, da se je publika zabavala.

In zdaj poanta: če si prostovoljno svtopil v to areno, pa si (običajno) izpadel bedak, osmoljenec, skratka predmet za smeh – potem se nisi mogel pritoževati, da se ti ljudje smejijo, da si izpadel imbecil in podobno.

Javni forum je takšna cirkuška arena. Ko si se prijavil, si pristal na določena (včasih zate neprijetna) pravila. Veš, ko si v ringu, gre zato, da boš učinkovito »udaril« nasprotnika, zato tam udarjajo s kiji, ne s trstikami. Seveda to boli. Toda nerazumno se mi zdi zdaj iskati zaščito pri administratorjih, ker pač forum ni skrojen »po tvoji podobi«. Forum se ne more prilagajati občutljivi dušici vsakega udleženca. Če padajo pretrdi udarci, se boš pač umaknil. In shrink zna udariti tja, kje najbolj boli. Prepričan pa sem, da ne misli nič osebnega, zato tega tudi ne jemlji tako. Udari nazaj in se ne cmeri!
Sedaj želijo povrniti forumu drugačno podobo - in cirkuški zabavljači bodo morali oditi! :cry:

Upam, da bo forum zopet skrojen po "ne moji podobi", temveč kot normalen javni forum in bo tudi "moja občutljiva dušica" spet uživala ob branju razprav o naravoslovju v slovenskem jeziku in še lepših prevodih angleščine in nemščine!

Pa se pustimo presenetiti, mogoče se bo pa zgodila bargova međuigra :lol:

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Post by Rock » 30.4.2016 4:10

smolejleo wrote:Shrink, si se ti že pogledal v ogledalo.
Tvoj oziroma tvoj in Vojkov moto je bil:
vojko wrote: V nekem drugem kontekstu sem enkrat že napisal, da z vstopom v javni forum pristaneš na določene uzuse in pravila, ki tam veljajo. Poskušal bom to ilustrirati, da ne bom dolgočasen. Ko so po naših krajih še potovali cirkusi, je bila obvezna točka, ko je klovn, hipnotizer ali pa sam »cirkusdirektor« povabil koga od gledalcev v areno. Tam je potem sodeloval kot medij pri hipnozi in valjali smo se od smeha, ko se je slačil in podobno. Drugi so se borili s cirkuškimi »silaki«, pa tekmovali, kdo več poje, popije, ipd. Bistvo tega je bilo, da se je publika zabavala.
In zdaj poanta: če si prostovoljno svtopil v to areno, pa si (običajno) izpadel bedak, osmoljenec, skratka predmet za smeh – potem se nisi mogel pritoževati, da se ti ljudje smejijo, da si izpadel imbecil in podobno.
Javni forum je takšna cirkuška arena. Ko si se prijavil, si pristal na določena (včasih zate neprijetna) pravila. Veš, ko si v ringu, gre zato, da boš učinkovito »udaril« nasprotnika, zato tam udarjajo s kiji, ne s trstikami. Seveda to boli. Toda nerazumno se mi zdi zdaj iskati zaščito pri administratorjih, ker pač forum ni skrojen »po tvoji podobi«. Forum se ne more prilagajati občutljivi dušici vsakega udleženca. Če padajo pretrdi udarci, se boš pač umaknil. In shrink zna udariti tja, kje najbolj boli. Prepričan pa sem, da ne misli nič osebnega, zato tega tudi ne jemlji tako. Udari nazaj in se ne cmeri!
Sedaj želijo povrniti forumu drugačno podobo - in cirkuški zabavljači bodo morali oditi! :cry:
Upam, da bo forum zopet /.../ normalen javni forum in bo tudi "moja občutljiva dušica" spet uživala ob branju razprav o naravoslovju v slovenskem jeziku in še lepših prevodih angleščine in nemščine!
Pa se pustimo presenetiti,
Bravo!!
To je bistvo. Vsa druga razmotrivanja bi lahko opustili.
Ideologija, ki je podlaga za vojkove stavke, je primarni vir vsega zla.
vojko piše v skladu s to ideologijo, prav tako shrink.

Kvarkadabra ne sme biti "takšna cirkuška arena".
Kvarkadabra ne sme pristati na princip, da "gre zato, da boš učinkovito »udaril« nasprotnika".
Kvarkadabra ne sme pristati na princip, da 'se boš pač umaknil, če padajo pretrdi udarci', da je 'nerazumno iskati zaščito pri administratorjih', 'da udari nazaj in se ne cmeri'.
(Opisano je tipična marksistična pozicija: išče nered, nemir, agresijo, ustrahovanje; skuša si prilastiti politično moč / vodilno vlogo / oblast.)

Kvarkadabra ni psihološki eksperiment, ampak poljudno-znanstveni forum, ki je edinstven (v majhni Sloveniji) - ne smemo dopustiti, da bodo zle politične ideje naklepno upropastile del državnega / slovenskega izobraževalnega / znanstvenega / raziskovalnega segmenta.

Uprava Kvarkadabre naj se javno opredeli do opisane antagonistične situacije. To lahko stori tudi moderator v njenem imenu.
--------------------------


V žaru vročih polemik bo itak prihajalo do dovolj kolizij, konfliktov, družabnih začimb in zabav - in mnenjskih razlik ni potrebno umetno podpihovati.

Seveda, vsak se kdaj zmoti. Toda odločilna je temeljna odločitev človeka. Če je karakter v osnovi dober, občasne napakice niso bistvene. Če je posameznikova temeljna usmeritev socialno patološka, je potrebno reagirati drugače.

Bargo, predlagam:
najdi od shrinka nekaj največjih njegovih konkretnih žalitev,
in pa njegovo (nedavno) eksplicitno ideološko deklaracijo o strinjanju s sovražno asocialnostjo.
(Glede M.P. bom svoje stališče sporočil kasneje.)

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Čudeži in znanost

Post by shrink » 1.5.2016 12:21

Zakaj se raje sam ne pogledaš v ogledalo, smolejleo? Morda boš uzrl tudi neumne slike, s katerimi si konstantno smetil po forumu. Naj tudi o takšnem "cirkusantskem zabavljaštvu" razmišlja tvoja "občutljiva dušica". :lol:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Čudeži in znanost

Post by shrink » 1.5.2016 12:42

Rock wrote:To je bistvo. Vsa druga razmotrivanja bi lahko opustili.
Ideologija, ki je podlaga za vojkove stavke, je primarni vir vsega zla.
vojko piše v skladu s to ideologijo, prav tako shrink.
Bistvo je, da spet smetiš z enim in istim jokcanjem:
Bargo, predlagam:
najdi od shrinka nekaj največjih njegovih konkretnih žalitev,
in pa njegovo (nedavno) eksplicitno ideološko deklaracijo o strinjanju s sovražno asocialnostjo.
(Glede M.P. bom svoje stališče sporočil kasneje.)
Mojo repliko najdeš tukaj (natanko eno stran nazaj):

viewtopic.php?p=111495#p111495

Ostalo vrednostno ocenjevanje pa je tudi že bilo deležno ustreznega odziva:

viewtopic.php?p=111484#p111484

smolejleo
Posts: 1674
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: Čudeži in znanost

Post by smolejleo » 1.5.2016 16:15

shrink wrote:Zakaj se raje sam ne pogledaš v ogledalo, smolejleo? Morda boš uzrl tudi neumne slike, s katerimi si konstantno smetil po forumu. Naj tudi o takšnem "cirkusantskem zabavljaštvu" razmišlja tvoja "občutljiva dušica". :lol:
Ena izmed neumnih slik je od gospoda Hawkinga. Na njenem primeru lepo razloži, kako je nemogoče iz percepcije manj dimenzij kot jih nek fenomen ima, razumeti celotno zadevo. Torej s podnapisi - večdimenzionalni prostor si bo človek, ki zaznava 3 dimenzije težko celostno predstavljal - manjka ti (nam) kot tistemu na sliki, kakšna dimenzija. Podobno razlaga ločevanje dimenzij človeka Frankl E.V. - iz dvodimenzionalne projekcije piramide - iz lastnosti kvadrata in trikotnika bo nemogoče izluščiti lastnosti piramide!
Mislim, da je podobno s prostorom (koliko dimenzij ima?) in to sem ti nalepil v razmislek, ker nekateri (med njimi tudi ti) zelo lahkotno in naglo delajo raznorazne zaključke. (temna energija, temna snov)


http://www.parodos.it/storia/argomenti/ ... ter_11.htm (tu je verjetno sporna slika)

http://psihopiflar.blogspot.co.at/2012/ ... jem-o.html
http://www.logotherapie.net/Auf%20der%2 ... 20Sinn.pdf
Bargo - več o tvojem viru nisem dobil, knjige pa nimam ( Bargo - Vir: Človek pred vprašanjem o smislu, str. 5 in še Einsteinov citat)
Tako se je sam podpisal
Image

P S: Torej gospod shrink, ni se potrebno poistovetiti z VSAKO sliko! Če si želiš diskutirati še o kakšni, pa povej kateri!


:lol:

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Post by Rock » 1.5.2016 16:45

shrink wrote:
Rock wrote:To je bistvo. Vsa druga razmotrivanja bi lahko opustili.
Ideologija, ki je podlaga za vojkove stavke, je primarni vir vsega zla.
vojko piše v skladu s to ideologijo, prav tako shrink.
Bistvo je, da spet smetiš z enim in istim jokcanjem:
Še enkrat: diskutiraj na običajen način (če se z mnenjem ne strinjaš, navedi nasprotne okoliščine).
Zoper dejstva, ki so zate neprijetna, pa nima smisla, da se pritožuješ.

Prav tako še enkrat: ne presegaj svojih pristojnosti.

User avatar
vojko
Posts: 11447
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Čudeži in znanost

Post by vojko » 1.5.2016 17:08

Rock wrote:
shrink wrote:
Rock wrote:To je bistvo. Vsa druga razmotrivanja bi lahko opustili.
Ideologija, ki je podlaga za vojkove stavke, je primarni vir vsega zla.
vojko piše v skladu s to ideologijo, prav tako shrink.
Bistvo je, da spet smetiš z enim in istim jokcanjem:
Še enkrat: diskutiraj na običajen način (če se z mnenjem ne strinjaš, navedi nasprotne okoliščine).
Zoper dejstva, ki so zate neprijetna, pa nima smisla, da se pritožuješ.

Prav tako še enkrat: ne presegaj svojih pristojnosti.
Velecenjeni prevzvišeni gospod Preprosti!

Popolnoma in brez preostanka se strinjam z vašo lucidno oceno:
"Ideologija, ki je podlaga za vojkove stavke, je primarni vir vsega zla."
Mea culpa, mea maxima culpa! Ne vem, kako sem lahko tako skrenil s poti luči vere in zašel v močvirje skepse in celo ateizma. Sumim, da je to delo samega peklenščka in njegovih pomočnikov. Pojutrišnjem sem najavljen pri vašem uradnem certificiranem eksorcistu z licenco iz Rima, da me očisti zlih duhov. :lol:

To je to. Preprosti, reci le besedo in ozdravljena bo moja duša! :lol:

"Vsa druga razmotrivanja bi lahko opustili". :lol:

Vaš vdani sluga
vedno vam na uslugo
ostajam s spoštovanjem

Habe die Ehre!
Küss die Hand, gnädige Herr
:lol:

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Post by Rock » 1.5.2016 18:11

vojko wrote: Velecenjeni prevzvišeni gospod Preprosti!
/.../
Preprosti, reci le besedo in ozdravljena bo moja duša! :lol:
Predlagam, da moderator prispevek zbriše in to javno razglasi.

User avatar
vojko
Posts: 11447
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Čudeži in znanost

Post by vojko » 1.5.2016 18:14

Rock wrote:
vojko wrote: Velecenjeni prevzvišeni gospod Preprosti!
/.../
Preprosti, reci le besedo in ozdravljena bo moja duša! :lol:
Predlagam, da moderator prispevek zbriše in to javno razglasi.
Pokorno javljam, da v celoti soglašam ... :lol:

In da razglasi to kazen ne samo na forumu, ampak v TV dnevniku! Naj vesoljna Slovenija ve, kdo je krivec za takšno stanje! :lol:

Vaš vdani sluga
vedno vam na uslugo
ostajam s spoštovanjem

Habe die Ehre!
Küss die Hand un die Fuss, gnädige Herr!
:lol:

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Post by Rock » 1.5.2016 18:18

vojko wrote:
Rock wrote:
vojko wrote: Velecenjeni prevzvišeni gospod Preprosti!
/.../
Preprosti, reci le besedo in ozdravljena bo moja duša! :lol:
Predlagam, da moderator prispevek zbriše in to javno razglasi.
Pokorno javljam, da v celoti soglašam ... :lol:
In da razglasi to kazen ne samo na forumu, ampak v TV dnevniku! Naj vesoljna Slovenija ve, kdo je krivec za takšno stanje! :lol:
Predlagam, da moderator vojkov prispevek zaradi ponavljanja kršitev oceni pri ukrepanju za obtežilno okoliščino.

User avatar
vojko
Posts: 11447
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Čudeži in znanost

Post by vojko » 1.5.2016 18:38

Rock wrote:
vojko wrote:
Rock wrote: Predlagam, da moderator prispevek zbriše in to javno razglasi.
Pokorno javljam, da v celoti soglašam ... :lol:
In da razglasi to kazen ne samo na forumu, ampak v TV dnevniku! Naj vesoljna Slovenija ve, kdo je krivec za takšno stanje! :lol:
Predlagam, da moderator vojkov prispevek zaradi ponavljanja kršitev oceni pri ukrepanju za obtežilno okoliščino.
Odlična domislica! Ne samo obteževalna okoliščina: zadeva je tako huda, da bi lahko uporabili celo drugačno kvalifikacijo v tej causa criminalis!

Bi bila kazen kaj milejša, če bi predlagal javno samobičanje in odpoved mojih heretičnim mislim (pa obljubim, da ne bom v brado momljal: Eppur si muove!) ? :lol:

Upam, da bo tvoj predlog uslišan, ker je moj glas res hudo disonanten in moteč v tej bukolični idili. Predlagam, da uporabite krasen recept tistega diktatorja v neki afriški državi, ki je - potem, ko je s krvavim pučem prevzel oblast - ponosno razglasil začudenim zahodnim novinarjem: "Od danes naprej je moja država najbolj demokratična na svetu! Včeraj smo namreč ustrelili zadnjega protidemokrata!" :lol:

Vaš vdani sluga
vedno vam na uslugo
ostajam s spoštovanjem

Habe die Ehre!
Küss die Hand und die Fuss, gnädige Herr !
:lol:

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Post by Rock » 1.5.2016 18:47

Upam, da moderator spremlja forume.

User avatar
vojko
Posts: 11447
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Čudeži in znanost

Post by vojko » 1.5.2016 19:03

Rock wrote:Upam, da moderator spremlja forume.
Menim, da tvoje upanje ni jalovo in da kmalu prišlo do odrešitve. Potrpi no malo, bog in pravičnost (razum nisem namenoma izpustil, prisežem!) sta na tvoji strani!

Komaj čakam blaženi trenutek, ko boste meni (in morda še komu) zaprli usta! Takrat bo forum spet zacvetel v starem sijaju, v 'alte Gold Farbe', takorekoč ... Ti boš predaval eksegezo, Srečo iz Ptüja bo prevzel razvoj perpetuum mobila (po lastni izjavi mu manjka samo še 30%!), Rozman bo zasedel katedro za Relativnostno teorijo, Osf pa vse ostalo! :lol:

Nobenih osornih dialogov, samo trepljanje po ramenih in dobrodušni nasmeški ter nežno izgovorjene pohvale: 'Tako je! Odlično! Se strinjam! Kako ženialno! Tako je!' :lol:

Škoda, da me ne bo zraven ... :lol:

Vaš vdani sluga
vedno vam na uslugo
ostajam s spoštovanjem

Habe die Ehre!
Küss die Hand und die Fuss, gnädige Herr
!


P.S. Če nič druzega mi morata z moderatorjem priznati vsaj to, da sem res vljuden in da spoštujem oliko, ki je zapovedana, a ne?

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Post by Rock » 1.5.2016 19:21

vojko wrote: P.S. Če nič druzega mi morata z moderatorjem priznati vsaj to, da sem res vljuden in da spoštujem oliko, ki je zapovedana, a ne?
Zopet žaljivost, zopet norčevanje iz pravil (namen pravil je, da se zagotovi minimalno civilizirana diskusija) - moderator bo pač znal negativno repetitivno obnašanje primerno upoštevati.

Mimogrede (trening nemščine):
"Küss die Hand und die Fuss, gnädige Herr!" - se mi zdi, da je slovnično precej po tvoje.
Boš priznal? (Kdor prizna, se mu polovico odpusti, pravijo.)

Post Reply