Nesmrtnost(Immortality)

Argumentirane razprave o filozofskih vprašanjih.
Odgovori
osf
Prispevkov: 1078
Pridružen: 3.8.2015 15:30

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a osf »

vojko napisal/-a:
10.2.2017 21:32
osf napisal/-a:
10.2.2017 20:51
vojko napisal/-a:
10.2.2017 20:13


Roman, škoda, da te ni tu, pri mizi! Zaslužil si si tri kozarce traminca! :D :D
Tako se poreže peruti nadutim lažnivcem in insinuantom: z dokazi! :D

torej dobiš dokaze brez dokazov

nazdravi še na dejstvo, da nisi znanstvenik
Revček.
nisi znanstvenik in po kozarcu vina si že pijan :lol:


išči med 9933 posti :lol:

Roman
Prispevkov: 6439
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Roman »

Rock napisal/-a:
10.2.2017 19:45
Se ne strinjam s tvojim razmišljanjem.
Tega sploh ne bi bilo treba omeniti. Jaso mi je, da se ne strinjaš. To seveda ne pomeni, da imaš prav, niti da se motiš.
Je trditev, da je vsak človek umrljiv, aksiom?
Recimo. Še posebej, če to izključuje posmrtno življenje (že izraz sam je prvovrsten paradoks).
Pieteta pomeni, da bom za časa življenja spoštovan
Če tako praviš.
in da sem zgolj zato, ker sem človeško bitje (ne glede na svoje napake), tudi po smrti upravičen do minimalnega dostojanstva.
Povej zdaj, kaj je tisto, kar je upravičeno do minimalnega dostojanstva? Tvojega "jaza" po smrti ni več. Kako je lahko nekaj, česar ni, upravičeno do kakršnegakoli dostojanstva? Jaz sem predlagal spomine in dela, zdi pa se mi (vsaj na ta način mi ugovarjaš), da ti prisegaš na kosti in pepel.
Morda poznaš 'Antigono'.
Poznam.
Vatikan je bil tisti, ki je javno in pravočasno razkrinkal 'nove stvari'.
Kje pa se to vidi? Pomoč bežečim nacistom je namreč dejstvo.
Navedi konkretno, katera pomoč nacistom te moti, in bova diskutirala.
Dvomim, da bova res diskutirala. No, pa ti za pokušino ponudim tole: https://www.theguardian.com/world/2011/ ... -documents.
Serijski morilec ubije mnoge, jaz tega nimam za normalno.
Normalnost je stvar statistike. Mislim, da se noben serijski morilec statistično ne more primerjati s političnimi umori. Da ne omenjam Svetega pisma, ki je polno pobijanja.
Meniš, da bi moral ta dejstva sprejemati? Mi to predlagaš?
Normalno. 'Fait acompli' (izvršeno dejstvo) je potrebno upoštevati - sicer ni upati na soliden conclusio.
Kaj pa se potem pritožuješ?
Ja, na tvoji strani trdijo, da je trpljenje nekaj dobrega.
Na čem temelji tvoj sklep?
Na tvojih besedah. Saj zagovarjaš tvojo stran?
Menim, da tu dobesedna razlaga ni na mestu.
Ah, Rock, ali sva pri mnogih samovoljnih interpretacijah, ki imajo namen likati in loščiti sveta besedila?
Nisem, sem pa preskočil "sinhronocitetno naravo", ker tega skupaj z nepoznavanjem vzrokov za cunamije nisem mogel resno vzeti.
Jaz sem mislil povsem resno.
Povsem resno ti svetujem, da svojo zmoto spregledaš.
Veš, kaj pomeni nemški Fachidiot?
Misliš s tem mene ali sebe?
bi se morda odločil za SOKRATOVO učeno nevednost.
Ne vem, če se lahko o tem odločaš. Da bi lahko bil učeno neveden, bi moral bistveno razširiti svoje obzorje. Ja, vem, da se ne strinjaš s tem.
Domnevam, da te shrink ne bo podprl.
Njemu dol maha, kaj se midva prepirava. Kar pomeni, da je pametnejši od obeh.
V take debate se resni (astro)fiziki ne vtikajo.
Jaz mislim ravno obratno.
Štejejo samo dokazi. Navedi fizika, ki je posegel v najino debato.
Lahko pa poiščeš kak verodostojni internetni vir. Morda http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/fa ... index.html.
Predlagam, da natančneje ugotavljaš, kaj pomeni kakšen podatek.
"Global magnetic field" je ravno to, o čemer je tekla beseda.
v teoriji je problem znan (Kdo bo čuval čuvaje?)
V praksi pa velja, da moč vodi v korupcijo.
toda teorija mora poznati tudi odgovor
Pa ga?
v praksi je mnogo držav (od 200, kolikor jih danes obstaja), kjer je problem zadovoljivo rešen.
Definiraj zadovoljivo.
Menim, da je odgovor: obstajati mora vsaj kritična masa ljudi, ki meni, da etika/temeljne pravice ni(so) stvar dogovora.
Hm, saj to diši po komunizmu.

Roman
Prispevkov: 6439
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Roman »

vojko napisal/-a:
10.2.2017 20:13
Roman, škoda, da te ni tu, pri mizi! Zaslužil si si tri kozarce traminca!
Jaz sicer prisegam na sivi pinot, ampak traminec bi tudi lepo stekel. Je mariborčan še tako dober, kot je bil včasih?

Roman
Prispevkov: 6439
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Roman »

osf napisal/-a:
10.2.2017 20:51
torej dobiš dokaze brez dokazov
Ne vem, kaj si sicer s tem hotel povedati, ampak dokler ne navedeš dokazov, ki so vsaj tako trdni kot moji, veljaš za lažnivca.
nazdravi še na dejstvo, da nisi znanstvenik
In kaj bo potem?

Roman
Prispevkov: 6439
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Roman »

Rock napisal/-a:
10.2.2017 20:15
Biblija velja za vse ljudi.
Moj boj tudi.
Misliš, da se svetovne religije (zelo) razlikujejo med seboj?
Zakaj pa potem kristjani trdite, da Alah ni vaš bog? Vsi monoteizmi imajo istega boga (v primeru, seveda, da ta sploh obstaja).

osf
Prispevkov: 1078
Pridružen: 3.8.2015 15:30

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a osf »

Roman napisal/-a:
10.2.2017 21:42
Je mariborčan še tako dober, kot je bil včasih?
mariborčan je full dobr

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11588
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a vojko »

Roman napisal/-a:
10.2.2017 21:42
vojko napisal/-a:
10.2.2017 20:13
Roman, škoda, da te ni tu, pri mizi! Zaslužil si si tri kozarce traminca!
Jaz sicer prisegam na sivi pinot, ampak traminec bi tudi lepo stekel. Je mariborčan še tako dober, kot je bil včasih?
Mislim, da ne ... Zdaj niti VINAGA, ki ga je negoval, ni več. Škoda in sramota. Bil pa je res odlična zvrst. 8)

Roman
Prispevkov: 6439
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Roman »

osf napisal/-a:
10.2.2017 21:54
mariborčan je full dobr
Vidiš, kako se lahko o čem celo strinjava. Potem pa pride Vojko in pokvari veselico.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8014
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a bargo »

Roman napisal/-a:
10.2.2017 21:51
Rock napisal/-a:Misliš, da se svetovne religije (zelo) razlikujejo med seboj?
Zakaj pa potem kristjani trdite, da Alah ni vaš bog?
Čakaj sedaj, Roman no. :roll: Ti zastopaš stališče, da ga ni, da ga ni bilo in da obstaja možnost, da mogoče bo, je tako?
Roman napisal/-a: Vsi monoteizmi imajo istega boga (v primeru, seveda, da ta sploh obstaja).
Mono se nanaša na število 1, torej enoto, ki je lahko ena sama, ker drugače pride do zmede, ki jo reši aksiom, 1<>0. 8)

Cikel iz Čudeži in znanost
Rock: Za kristjane je osnovni aksiom ljubezen/Ljubezen.
Bargo: Torej, kaj je ljubezen za kristjane, lahko ta aksiom, kot praviš sam, opišeš v ljudskem jeziku, v par stavkih.


@Shrink, ponoviva, ker si zagotovo gledal skozi okno, kot je v preteklosti tekla beseda o "kelnarcah". :lol:
Ljupka Stevic - PEVA KAFANA (OFFICIAL VIDEO) 2016
Ko zlato sam te čuvala
i pratila u svemu
nije teško biti najbolji
kad sam si na terenu
:lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
10.2.2017 18:25
Rock napisal/-a:
10.2.2017 3:12
vojko napisal/-a:
9.2.2017 14:31
Ne vsiljuj svojih nemarnih navad drugim, rockec! :lol:
Ne vztrajaj v zmoti. (S tem zavajaš druge, in škodiš sebi.)
To kar ti v svoji zaostali družbeni zavesti doživljaš kot 'zavajanje', je v resnici 'razsvetljevanje' ... :lol:
Izkoristi 100% popust na vseživljenjsko izobraževanje, ki ti ga serviramo ... :lol:
100 % popust? Torej darilo.
Boj se Danajcev, četudi ...

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
10.2.2017 18:33
Rock napisal/-a:
10.2.2017 6:03
Roman napisal/-a:
9.2.2017 20:12
Mrtvih ni, oziroma niso več ljudje, so samo kosti ali pepel. Kakšno spoštovanje terjaš? Vse, kar je od nekdaj živih ljudi ostalo, so spomini nanje (v še vedno živih ljudeh) in sledovi, rezultati njihovega dela. Oboje je seveda vredno vsakršnega spoštovanja, ampak gre kajpak za nekaj drugega.
Pieteta je ena največjih vrednot. V našem primeru, ko je brezobzirna 'OF' silila sobrate v smrt, pa toliko bolj.
....naj bodo slabi ali dobri, smrt in trpinčenje sta nečloveški.
-----------------
Glede na to, da muči in ubija človek, gre za povsem človeško stvar. Glede na to, da je ubijanja toliko, gre za povsem normalno zadevo. To seveda ne pomeni, da je moralno.
Če misliš, da so umori normalni (sprejemljivi), slabo poznaš življenje.
Če pridamo zraven še naravne nesreče, se lahko vprašamo, kdo povzroča te.
Seveda, lahko postavljaš taka vprašanja. Toda brez predsodkov. Dokler ne poznamo celote, ne smemo soditi ne celote, ne dela.
(Npr. ob potresu, in če je v območju morja, lahko pride /.../
S shrinkom groziš?
Strah je votel, okrog ga nič ni.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
10.2.2017 20:44
Roman: Že, že, ampak si pristranski. Vatikan je na primer pomagal nacistom bežati pred roko pravice v Južno Ameriko. Zanemarljivo?
Rock: Vatikan je bil tisti, ki je javno in pravočasno razkrinkal 'nove stvari'.
In edini, ki se je na primerljivi ravni upal realistično zoperstaviti tako nacizmu kot fašizmu. (Kakšna sreča, da je bil PIJ XII. [roj. PACELLI] sposoben, moralen, in diplomatski!) - Navedi konkretno, katera pomoč nacistom te moti, in bova diskutirala.
Tole je pa nevarno in diši po hudi duševni motnji, rockec! Običajno rečejo psihiatri temu disociacija od realnosti; pri tebi gre verjetno za podtip strukturne disociacije osebnosti ali pa disociacijo kot odziv na travmatični dogodek ... :lol:
Na kratko: v realni zgodovini je res točno obratno od tistega o čemer fantaziraš ti
Vatikan je bil tisti, ki je prikrival javnosti ali pa je z zelo velikim časovnim zamikom (pod pritiskom javnosti) nerad objavljal 'nove stvari'.
Stoletja je javnosti prikrival pedofilske škandale grozljivih razsežnosti, prikrival je dejstva, o katerih piše Roman (tisočim vojnim zločincem je denarno, politično in diplomatsko omogočil, da so zbežali pred roko pravice); še danes je v njegovih arhivih na tisoče dokumentov, ki so obremenilni zanj in jih skriva, ipd., itd.
Vatikan se je 'upal realistično zoperstaviti tako nacizmu kot fašizmu'? Morda s podpisom sramotnega Reichskonkordata?
Bi moral Vatikan blagosloviti pakt o nenapadanju iz 1939 (sklenjen med nacisti in komunisti)?
Bi moral Vatikan blagosloviti tajni protokol k temu paktu? (Sicer pa ne gre samo za ta dva akta.)
Bi moral Vatikan blagosloviti Hitlerja in Stalina, ki sta kot agresorja družno začela 2. sv. vojno (si razkosala Poljsko, in nato napadla druge države [med drugimi je bila napadena in okupirana tudi kr. Jugoslavija])?
Kakšna sreča, da je bil PIJ XII. [roj. PACELLI] sposoben, moralen, in diplomatski!
---------------
Ne ga lomit! Znani britanski publicist John Cornwell ga imenuje v svoji poznani knjigi celo 'Hitlerjev papež' (Hitler's Pope is a book published in 1999).
Takole pravi wikipedija o tem "sposobnem, moralnem :lol: in diplomatskem' papežu:
"Cornwell argued that Pius's entire career as the nuncio to Germany, Cardinal Secretary of State, and pope was characterized by a desire to increase and centralize the power of the Papacy, and that he subordinated opposition to the Nazis to that goal. He further argued that Pius was antisemitic and that this stance prevented him from caring about the European Jews."
/.../
Lažeš!
To ni WIKIPEDIJINO stališče o papežu, temveč o publicistu Johnu CORNWELLU.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
10.2.2017 20:50
Rock napisal/-a:
10.2.2017 19:54
vojko napisal/-a:
10.2.2017 18:03
Torej tebi gre za 'priljubljenost'? :lol: Potem nisi na pravem kraju, rockec. Poskusi v petju na koru ... :lol:
Saj poješ pri te-norih, kaj? (vprašaj barga za razlago te drobne besedne igre v štajerščini) :lol:
Priljubljenost (nasprotje: asocialnost, antisocialnost) je pomembna. (Celo pri psih - čeprav tam govorimo o socializiranosti.)
Kje pa, rockec! Spet si usekal za (konjski) noht mimo!
FRAN te pouči: nasprotje od priljubljenosti je
nèpriljúbljenost -i ž (ȅ-ú) stanje nepriljubljenega človeka: zavedal se je svoje nepriljubljenosti / nepriljubljenost dimnikarskega poklica ♪
nèpriljúbljen -a -o prid. (ȅ-ú) ki ni priljubljen: biti, postati nepriljubljen; splošno nepriljubljen človek / ta predmet je med dijaki zelo nepriljubljen ♪ :lol:
Tavtologija trenutno ni aktualna.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
10.2.2017 21:30
Rockec je napisal:
Bi.velja za vse ljudi.
Tudi za Kitajce, Indijce, muslimane, ..........? Ljubi preprostež, saj niti ne vedo, da obstaja, kot ti ne veš, da obstajata Kojiki (712 n.š.) in Nihon-gi (720 n.š.), sveti knjigi šintoizma. In šintoisti so prepričani - kot verski rovtarji v Evropi - da Kojiki 'velja za vse ljudi' ...
Vidiš, rockec, takšna pa je videti zaostala družbena zavest v praksi ... Smešno za razjokat, kaj?
Biblija velja za vse ljudi.
Halooooo?! Govorim morda z gramofonom?! Ali imaš težave z branjem ali z razumevanjem?! :lol:
Nisi prebral mojega odgovora?! Kako je s 'svetima bukvicama' šintoizma Kojiki in Nihon-gi? Ju poznaš ali ne? Ne? Kako si potem lahko tako zaplankan, da misliš, da tudi oni vedo za to zbirko zgodbic iz železne dobe, za katero si ti prepričan, da je v njej vsa modrost sveta? Evropocentrizem in verska nadutost in kompleks religiozne superiornosti kar puhtita iz tebe ... :lol:
Povej mi, v čem je šintoizem (ali katerakoli od drugih 3.999 religij) manj pomembna od tvoje, v katero si bil po naključju z rojstvom 'vržen' in si je nisi sam izbral? Kaj misliš, v katerega boga bi veroval in katere svete bukvice bi častil, če bi se slučajno rodil v Savdski Arabiji, v Indiji ali na Japonskem? :lol:
Pravijo, da ni slučaja.
Misliš, da se svetovne religije (zelo) razlikujejo med seboj?
----------------
Niti v sanjah! Mislim, da se v bistvu sploh ne razlikujejo med seboj.
Napravil si si medvedjo uslugo. (Ali z drugimi besedami: priznanje je kraljica dokazov; Q.E.D. [lat. 'quod erat demonstrandum', kar je bilo potrebno dokazati])
Drugo je seveda Komunistični manifest. To je pamflet.
------------------
Seveda je politični pamflet. In to daleč najbolj bran in vpliven v zgodovini človeške družbe. 8)
Človeštvo je drago plačalo svojo naivnost: med drugim: 2. sv. vojna, holokavst, dolgoletna železna zavesa s hladno vojno.
V koliko državah je komunizem danes (še) v (prisilnih) čislih? - Opredelitev komunizma se glasi: zloraba lastnosti človeka.
----------------------
Ti si res neverjeten! To tvoje enačenje marksizma s stalinizmom meji na duhovno topost ali pa na obsesivno kompulzivno motnjo, ki se kaže v obsesiji s 'komunizmom' ali prisilnih mislih, ki ti onemogočajo normalno percepcijo dejanskega stanja.
V bodoče bom ignoriral vsako tvoje brcanje mrtvega psa ('spopadanje' s stalinizmom, ki ga – jasno – vsi obsojamo in ni potrebe, da bi to vsak dan znova poudarjali).
Boš ignoriral tudi izvensodne povojne poboje, nacionalizacije (brez pravične odškodnine), zaplembe, Goli otok, zavrnitev 'Marshallovega plana', ...

osf
Prispevkov: 1078
Pridružen: 3.8.2015 15:30

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a osf »

Roman napisal/-a:
10.2.2017 22:59
osf napisal/-a:
10.2.2017 21:54
mariborčan je full dobr
Vidiš, kako se lahko o čem celo strinjava. Potem pa pride Vojko in pokvari veselico.

morda ne, vsi skupaj bi se ga natreskali, čez enih 20-30 let bo mogoče;

takrat bi pili mariborčana staranega v sodu.

Trenutno pa, meri vojkovo lažnjivost: povabil bi te v klet, ampak bi ti ga točil v krožnik.
Tako, med pokušnjo, (ti) ne bi opazil salamo, obešeno na visokem.

Odgovori