sporne karikature in odziv muslimanov

[sstone]

Malček sm se pozanimaval glede islama pa to, lahko povem samo, da tisti, ki se recimo vrže v zrak al pa pobije civilista pa tudi koga drugega, če ga ta le ne ogroža ali karkoli, krši pravila islamske vere.

Pa tudi jihad in to, to sploh ne pomeni vojna...v najmanjši meri oz. na zadnjem mestu je spopadanje z drugimi, tako, da tukaj se lepo vidi, da preberejo samo tisto kar hočejo oz. spoštujejo samo tisto kar hočejo; to, da to delajo v imenu alaha al whateva je totalna sramota veri. In na prvem mestu tisti, ki najbolj kršijo islam so ravno oni. Al tisti ne znajo brat, al ne vejo kaj berejo al pa jim manjka pica . Samo meni so res smešni(kar je malo žalostno ker zaradi teh gluposti ljudje vsak jebeni dan, vsako uro umirajo, zakaj?).

Tej, ki se bunijo pa itak iščejo dlako na levem jajcu, ne vem al bi radi bli v središču pozornosti al kaj js vem. Zadnjič sm se smejal sm prebral S. Koreja grozi z jedrsko vojno , če se bo J. Koreja udeležila vaj z USA ter Aus. vojsko pr Avstraliji. Zdej niso več v središču pa morjo najdet neki, da jih spet poslušamo, un folk bogi tam pa sploh ne ve za kaj se gre.

[ap-čiha]

Thja, S. Koreja lahko resno zagrozi z jedrsko bombo, če bodo hudobni kapitalisti ustavili pošiljanje hrane in humanitarne pomoči v to državo.

Kapitalisti so tudi krivi ker hočejo imeti arabsko nafto v zameno za zelene ameriške dolarje. Nasploh so vsega krivi kapitalisti ,če so poleg tega še malce religiozni pa toliko slabše. Še dobro da pri nas na bencinskih črpalkah točimo vodo iz bohinjskega jezera namesto bencina in tako ne sodelujemo pri izkoriščanju revnih arabskih držav. Npr. Saudi arabije, Kuvajta, Emiratov.....

[sstone]

Mah revne države, Kuvait recimo ni čisto nič reven, Združeni Arabski Emirati tudi ne(btw obe državi imata večje kupno moč(na prebivalca) od Slovenije).

Čisto mastno se da služit z nafto, samo kokr tolk normalen morš bit, pa ni treba bušem v rit lezt, pač prodaš to kar imaš, zakaj pa ne. Nekateri bojo rekli aa, neki puščaš, da te izkoriščajo; cena je dobra, ljudje imajo službo, črpališča tralala pa ne vem kaj, torej vsak normalen zadevo prodaja, komu, d best kupcu oz. tistemu, ki največ kupuje, to je pa zahod zdej, če si ti bebec pa nočeš zato ker je zahod evil pa niso muslimani pa kaj js vem kaj, jebiga, te bojo pa prej ali slej zbili ker hočeš naredit jedrsko orožje al whateva(pač rabimo nafto pa konc, tega se ne da ustavit, dokler je ne zmanjka, vsi neki bogi tisti bogi teli, sam, ne vem, če bi nehali nafto dobivat in bi mogli pešake v službo vsak dan, pa kaj js vem kaj še vse, pol pa ne vem kdo bi bil kriv, spet buš najbrž, pa širak, pa tony, pa ne vem kdo, pa sosed k ima audija vi pa ne) .
ZAE so enostavno pametni, zdej lepo vejo, da bo nafte enkrat kont, pa turizem furajo in so daleč pred vsemi, greš v dubaj in imaš vse sneg, led, morje, plaže, pesek, še gore morjo zbetornirat pa bojo alpe .

Mal smo off topic al pa tudi ne.

[ap-čiha]

Se kar strinjam.

Moja teza sicer je ,da so v zahodnem kapitalističnem svetu pripravljeni za ameriške zelence prodati natančno to kar nekdo za njih kupuje. Če pride recimo bogat Arabec in hoče kupiti za svoje puščavske brate Palestince 100 ročnih lanserjev, 5 ton razstreliva in 1000 kosov avtomatskih pušk bo dobil vse to lepo zapakirano in dostavljeno na dom. Če, pa bi hotel za isti denar kupiti 100 kopletov šolske opreme za računalniško učilnico, 5 ton zvezkov in 1000 kosov šolskih torb z vsem priborom, bo tudi dobil vse to lepo zapakirano in dostavljeno naravnost v Gazo pred vrata šol - če to želi. Pa še ceneje ga bo prišlo.
Lahko tudi kupi 10 oklepnih lanserjev, ali pa namesto njih 100 traktorjev...se je odvisno od tega kaj bi rad.

[mriz]

Glede na trenutno situacijo v Palestini bi tudi jaz na njegovem mestu rajši nakupil orožje za svoje 'puščavske brate'...

[ap-čiha]

To ti rad verjamem.
Verjetno si bodo lahko samo s fračami v rokah in razstrelivom za pasom zagotovili svetlo bodočnost. Pa seveda s tem ,da jim v šoli visi na zidu zemljevid na katerem ni nikjer narisanega Izraela.
Kaj neki bi počeli z računalniki, to bi jih utegnilo samo zmesti pri pravilni usmeritvi. Od zunaj, kajpada, o čemer si že sam veliko pisal.

[mriz]

Hja, menim da je za svetlo bodočnost najpomembnejše ustavit Izraelsko okupacijo in njegove zločine. Po mirni poti ne gre (ni šlo), bomba okoli pasu pa je nažalost najbolj učinkovita metoda proti tankom in helikopterjem.

Ti podpiraš dejanja Izraela? Saj veš, tudi recimo rušenje šol za katere bi ti kupil računalnike?

Od zunaj, kajpada, o čemer si že sam veliko pisal.

Kako pa to misliš?

[bianko]

Izrael je tam obstajal že pred 3000 leti zato ima vso pravico tam obstajati.

[Mo]

Izrael je tam obstajal že pred 3000 leti zato ima vso pravico tam obstajati.

Vmes so samo šli na 2000 let dolg odmor in se vrnili leta 48. Kakorkoli če bi gledali kdo je kje prej bil, potem lahko Slovenijo kar podarimo Italjanom...
Dejstvo je da na ozemlju nekdanje Palestine zdaj živijo Izraelci IN Arabci, kdo je prej bil tam nima veze sploh, bisvo je delo na sožitju, ker imajo oboji enako pravico tam živet.

[sstone]

Izrael je tam obstajal že pred 3000 leti zato ima vso pravico tam obstajati.

Vmes so samo šli na 2000 let dolg odmor in se vrnili leta 48. Kakorkoli če bi gledali kdo je kje prej bil, potem lahko Slovenijo kar podarimo Italjanom...
Dejstvo je da na ozemlju nekdanje Palestine zdaj živijo Izraelci IN Arabci, kdo je prej bil tam nima veze sploh, bisvo je delo na sožitju, ker imajo oboji enako pravico tam živet.

Točno...prepiranje kdo ima pravico tam bit in kdo ne, ni v teh skoraj 60 letih pripeljalo nikamor in najbrž niti nikoli ne bo. Pač oboji bodo morali najdet mirno rešitev ter živet v sožitju, ker ni nemogoče.

[igy]

Moja teza sicer je ,da so v zahodnem kapitalističnem svetu pripravljeni za ameriške zelence prodati natančno to kar nekdo za njih kupuje. Če pride recimo bogat Arabec in hoče kupiti za svoje puščavske brate Palestince 100 ročnih lanserjev, 5 ton razstreliva in 1000 kosov avtomatskih pušk bo dobil vse to lepo zapakirano in dostavljeno na dom. Če, pa bi hotel za isti denar kupiti 100 kopletov šolske opreme za računalniško učilnico, 5 ton zvezkov in 1000 kosov šolskih torb z vsem priborom, bo tudi dobil vse to lepo zapakirano in dostavljeno naravnost v Gazo pred vrata šol - če to želi. Pa še ceneje ga bo prišlo.
Lahko tudi kupi 10 oklepnih lanserjev, ali pa namesto njih 100 traktorjev...se je odvisno od tega kaj bi rad.

Me pa res zanima kaj bi ti kupil, če bi bil na njihovem mestu.

[ap-čiha]

"Dejstvo je da na ozemlju nekdanje Palestine zdaj živijo Izraelci IN Arabci, kdo je prej bil tam nima veze sploh, bisvo je delo na sožitju, ker imajo oboji enako pravico tam živet."

Natančno tako. Če bi v Evropi začeli razmišljati zopet na takšen način, bi že jutri nastalo vsesplošno klanje - kdo je kje prej bil - po celi Evropi tja do Urala.

Dejstvo je tudi da Palestinci vsako jutro odhajajo množično na ozemlje Izraelcev si služit svoj kruh, z njimi trgujejo, vozijo v izraelske bolnišnice svoje ljudi itd. Dejstvo je da si večina Izraelcev , ne vsi, želi mir s Palestinci in gotovo tudi veliko Palestincev mir z Izraelci. Dejstvo pa je ,da si veliko Arabcev ne želi miru z Izraelci in v ta namem razpihujejo sovraštvo do njih (in izdatno financirajo družine tistih, ki so pripravljeni umreti v boju proti "sionizmu"). Po mojem so Palestinci nekakše talec med Izraelom in ostalimi Arabci, ali drugače rečeno Arabci s pomočjo stiske Palestincev puščajo Izraelcem kri. Dolgoročno to prinaše Palestincem samo trpljenje, ker o kakšnih njihovih vojaških zmagah sploh ni smiselno govoriti.

"Me pa res zanima kaj bi ti kupil, če bi bil na njihovem mestu."

Kaj bi kupil? Spremenil bi način boja tako, da bi prenehal razstreljevati svoje ljudi po Izraelskih tržnicah, nato pa poslal Palestinske otroke z ulic ,kjer mečejo kamne v oborožene izraelske vojake, v šole ,katere bi izdatno opremil in zagotovil dobre učitelje. Namesto financiranja družin samomorilcev bi raje financiral podjetništvo. Čez kakšnih 20 let bi se pokazali vidni rezultati te poteze. Z izobraženimi ljudmi, s perspektivnim gospodarstvom - česar jim sedaj krvavo primanjkuje - in na miroljuben način, bi imel povsem druge karte v rokah. S tem bi pridobil tudi simpatije Evrope, kar tudi izgubljajo (razen če odštejemo evropske ultra levičarje, ki po defoltu podpirajo vse kar nasprotuje grdemu kapitalizmu in Ameriki) Istočasno pa bi na ta način bistveno otopil ostrino izraelskih nacionalistov, katerih popularnost se napaja iz palestinskega terorizma.
Mrtvi Palestinski otroci ne bodo pregnali izraelskih vojakov, razstreljevanje samomorilcev tudi ne, vse to so že poizkusili, pa ni šlo. Izbrati je potrebno drugačno pot in se tudi sprijazniti s prisotnostjo Izralecev ,ter poiskati skupno korist. Saj to jim je razložila tudi Merklova, reakcija pa je sledila tako ,da so na plan privlekli nekaj mesecev stare karikature in je bilo zaradi tega še nekaj 10 mrtvih. Beda.
Sicer pa, kako je Ghandi pregnal Angleški imperij iz Indije? Samo z bombami?

[igy]

Lahko je govoriti ko nisi v njihovi koži. Za palestince bodo izraelaci tujek na njihovem ozemlju še naslednjih 100 let. In pregnali jih ne bodo nikoli - kam pa naj bi jih? V Nemčijo??
To je ravno tako, kot da bi se v Ljubljansko polje naselili arabci in bi se počasi razširili na vso Ljubljano, prebivalce pa bi odrinili na obrobje. In ker bi jih podpirala močna velesila se proti njim ne bi mogel upirati. Kaj bi storil?? Kupoval knjige in mirno hodil k njm v Ljubljano delat za mizerno plačo??? Kako bi gledal na ostale države, ki bi to podpirale???
Tudi meni je grozno in nesmiselno pošiljat otroke v boj proti sovražniku ampak za njih je to sveta vojna in vedno se bodo našli ljudje, ki si miru na tem območju ne bodo želeli in bodo podpihovali nove spopade.

[Mo]

Sicer pa, kako je Ghandi pregnal Angleški imperij iz Indije? Samo z bombami?

Podpis! Gandhi je v približno štiridesetih letih, z absolutnim nenasiljem dosegel to, kar palestinci ne bodo nikoli, vsaj dokler bodo izvajali terorizem. 60 let se Arabci že borijo z Judi in kaj so pridobili? Nič. V bistvu so še izgubili veliko ozemlja.

Strinjam se s tem kar si napisal in bi dodal še to da plan izobraževanja palestincev namesto financiranja nasilja bi bilo precej težko izvest, ker kdor je zaslepljen z religijo raje izbere kratkoročne "rešitve" (terorizem/nasilje) kot da bi mislil na prihodnost. Poleg tega Izraelci vsake toliko (če pride do predolgega obdobja miru) zminirajo par stavb ali koga ubijejo, samo zato da se vzdržuje napetost. Navsezadnje jim revščina in sovražnost palestincev koristi (poceni delovna sila/grešni kozel za vse probleme).

Dandanes se vsaki dan lahko vidi kako versko fanatični so muslimani, ampak večina ljudi ne ve da so ekstremistični Judje enaki ali še slabši (se spovnete posnetkov izselitve iz Gaze?). Namreč ti ljudje imajo v glavi samo eno: vrnitev Izraela v biblične razsežnosti. Cena za to ni pomembna. Še posebej pa ne bodo pustili da jim v zelje hodi tistih par palestinskih "divjakov".

[ap-čiha]

"Lahko je govoriti ko nisi v njihovi koži"
Res je, vendar iščem boljšo rešitev od te ki jo sedaj prakticirajo.

"Za palestince bodo izraelaci tujek na njihovem ozemlju še naslednjih 100 let. In pregnali jih ne bodo nikoli - kam pa naj bi jih? V Nemčijo??"

Če misliš(jo) da je rešitev v pregonu, se motiš skupaj z njimi, ker jim tega ne bo uspelo narediti. Torej je potrebno iskati drugo pot.

"Kupoval knjige in mirno hodil k njm v Ljubljano delat za mizerno plačo???"

Vsekakor bi raje za svoje otroke kupoval knjige in hodil delat za mizerno plačo kot pa jih poslal ,ali pustil, kamenjat oborožene vojake. To je zadnje na kar bi pomislil. Na tak način lahko le pošlješ v smrt lastnega otroka. Otrok bo nekoč odrasel in če bo imel neko znanje si bo lahko poiskal dom na lepšem kraju. Druga pot vodi na pokopališče in ponavljanje brezizhodne zgodbe iz generacije v generacijo.

"za njih je to sveta vojna..."

Ma j.....eš ti to. Kaj je sploh "sveta vojna"? To je lari-fari s katerim indoktriniraš siromaka da nosi svojo glavo naprodaj za tvoje cilje. Prej ko to spoznajo, bolje bo. Mogoče pa bi preveč knjig utegnilo preveč odpreti glave?

" in vedno se bodo našli ljudje, ki si miru na tem območju ne bodo želeli in bodo podpihovali nove spopade."

Ja, žal je res tako.

"Namreč ti ljudje imajo v glavi samo eno: vrnitev Izraela v biblične razsežnosti"

To je res, vendar ne mislijo vsi Izraelci tako. Je pa tudi res da so se iz Gaze Izraelci umaknili tudi zaradi tega ,ker ta ni bila nikoli (po Bibliji) njihova, ampak od Filistejcev.

Kakorkoli, mene je zbodla tista izjava Hamasa ,da se bo sedaj (po zmagi na volitvah) zatreslo do Evrope. Na opozorilo Merklove, da ne bo več evropske finančne pomoči, če Hamas ne prizna Izraela je prišel - po mojem - insceniran izbruh nasilja, ki ga sam razumem kot izsiljevanje , ne pa kot pa resnično užaljenost.