Motore napisal/-a: ↑2.5.2018 16:46
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Torej, je oznak vsaj toliko kot je stvari.
Mogoče je še ogromno neodkritih stvari , ki jim oznak še nismo dali. Torej pravilno bi bilo:
Oznak je verjetno toliko (ker ne vemo, če smo vsaki stvari, ki smo jo videli dali tudi oznako),
kolikor smo odkrili stvari.
Čeprav je to zapisano precej diplomatsko je žal napačno, ker naš jezik ni bijektivna preslikava znotraj materije.
Kdo ali kaj podeljuje oznake? Kdo ali kaj odkriva razmerja v materiji? Človek, ki je materialna struktura, ki se prav tako izgrajuje iz sebe na podlagi informacij iz DNK, kjer so geni zapisani z ACGT abecedo. Človek je informacija, ki zahteva manj kot 5GB prostora in če tako lahko vidiš, da ima ista stvar več oznak in to še v različnih notacijah in PAZI sedaj, med temi notacijami so neke preslikave/transformacije, ki pa se izvajajo v različnih strukturah.
Posledica tega dejstva je, da, če bi seveda znali, kar pa še ne znamo, bi iz nekega zaporedja 0 in 1, ki naj dejansko predstavlja človeka, poustvarili človeka, a ne?
Iz mrtve materije, informacije, bi ustvarili, kako že pravi Vojko, krono stvarstva: človeka! In ja, za stvaritev potrebujemo materijo. Linde se reži!
Videti je, da je materija izmojstrila kopiranje, ne samo, da je sposobna replicirati svojo strukturo in jo nekaj časa celo ohranjati, je mogoče videti, da obstaja neka struktura, ki je/bo sposobna poustvariti vse prepoznane strukture.
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Koliko materije porabimo za označevanje in koliko jo je porabljene za stvari, ki jih označujemo?
Nimam pojma, koliko materije je potrebno za eno besedo imeti v spominu.
Za vse besede, ki so in še bodo v nekem človeškem spominu je potrebno manj kot 5Gb informacij. Hecno ne?
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Nekaj kar obstaja brez da mi vemo za obstoj, torej ni zaznane povezave med nami in stvarjo, kar pomeni, da še ne obstaja beseda v našem svetu, bo prišlo v naš svet samo z besedo, a ne?
Ne, v našem svetu (tukaj mislim celotno naše vesolje) je že. Ni važno ali dodelimo mi tej stvari oznako ali ne.
Ne moreš misliti celotnega našega vesolja, kaj šele da bi lahko trdil, da je vse že. Motore, zberi se, sam veš, da je čas relativen in da je vesolje hudičevo veliko in se še pospešeno širi. To, kar se trenutno dogaja nekaj milijard svetlobnih let vstran od nas je tako nepredstavljivo, da ima še naša neomejena domišljija probleme.
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Beseda je dokaz za prehajanje med dejanskostjo in realnostjo.
Kaj naj bi to pomenilo? Kakšna je razlika med realnostjo in dejanskostjo?
reálnost -i ž (ȃ) 1. resničnost, stvarnost
dejánskost -i ž (ȃ) knjiž. resničnost, stvarnost
Realnost je to kar mi menimo da je, dejanskost je to kar dejansko je.
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Drugače pa, če verjameš da so kvantne fluktuacije niča, ki jih opiše informacija, vzrok za nastanek vsega kar je, sta materija in informacija iz začetka vsaj enakovredni, a ne?
Tega ne verjamem, ker ne vem.
Verjameš torej samo tisto kar veš?
Motore napisal/-a:
Informacije ne morejo priti pred tem kar informacijo ustvari.
Ah, narava je polna presenečenj in da nekaj ne zmore je veliko bolj verjetno umanjkanje domišljije zapovedovalca. Informacija se tudi ustvarja in ne rabi iti nikamor! Bog je res komik.
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Od kot si Kraussa potegnil? In kaj bi imel Kraussa prav?
O tem kdaj drugič, trenutno ni čas za to.
Prav, se veselim, kako je že dejal Krauss: "Živimo v zelo posebnem času: to je edini čas, v katerem lahko z opazovanjem preverimo, da živimo v zelo posebnem času", kot da bi pozabil, da je zadel na loteriji, da lahko opazuje, preverja in si domišlja kako poseben je, kar mu je bilo že itak zdavnaj povedano.
Nitka iz Medzvezdna potovanja
Vidiš, ljudje kar naprej nekaj izračunavajo in izračunom dodeljujejo pomene, a ne?
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Tega ne veš, tega nihče ne ve, je še huje, zavesti ne znamo niti ustrezno opredeliti.
Zavesti ni potrebno opredeliti, da to veš. Če povzamem Romana: če te nekdo udari z gorjačo po glavi boš zavest izgubil.
Zakaj pa po glavi in še z gorjačo? Udari se z kladivom po prstu, boš tudi zvezde videl in če to narediš namenoma bo zavest izklopila materijo.
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Če kaj, je naše dojemanje zavesti povezano z življenjem, saj zaenkrat nismo opazili nobenega pojava, kjer bi se lastnosti zavesti pojavile v ne-živi snovi.
Tako je in do takrat, ko bomo zavest opazili obstajati brez materije, se lahko naprej pogovarjamo, do takrat bom predpostavil, da zavest nujno potrebuje materijo za obstoj (živo ali ne-živo). Breme je na tvoji strani.
Kako breme? Bereš tako, da dodajaš sebe, kar poglej. Kdo pa je govoril o tem, da zavest ne potrebuje materijo?!
Bias!
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Materija povzroča sama sebi.
Ko tiknem pohištvo ali ni to interakcija materije (prst) z materijo(pohištvom)? Vse interakcije se dogajajo med materijo, saj materija je vse kar je.
Bravo Motore! O tem se vseskozi pogovarjam. Kako beseda v materiji je pa čudež, ki ga je potrebno pojasniti in zato je bil Janez nabrit.
Kaj materija je pa je tudi videti skrivnost, kot je zavest tako, da ...
Nitka iz Čudeži in znanost
Matt Strassler: Consumer beware! Matter is always some kind of stuff, but which stuff depends on context.
Materija je materija zase, kar ti naj sporoči, da ista oznaka/beseda nosi več pomenov.
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Tako ja, veliko več stvari je, ki jih ne vemo. Pride celo tako, da z novim spoznanjem vemo manj kot smo vedeli pred tem.
Vedno vemo več kot prej, le da se odpirajo vedno nova vprašanja, kar je razburljivo.
Drži in nekateri pričakujejo TOE, kar bi pospravilo razburljivost. To je tako zgovorno, želimo si red, ker v kaosu se ne znajdemo najbolje!
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Lahko lahko, če le želiš.
Vera?
Tudi, samo je oboje lastnost strukture, ki te živi.
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Izmislek je bil povzročen s tvojimi besedami,
Še vedno je izmislek in to tvoj, pa če še nevem koliko prelagaš krivdo na mene.
Ja, da je moj ni sporno, vzrok pa si TI in ne gre za krivdo temveč dejstvo.
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Materialni procesi preko povsem materialnih procesov vplivajo na materialne strukture in te lahko zopet preko materialnih procesov vplivajo na realnost.
Jap.
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Kako pride realnost? Od kod realnost v materiji?
1. Z velikim pokom (to je trenutna slika, ki se seveda v znanosti lahko spremeni, saj znanost ni vera)
2. Materija je realnost.
To pa je lahko vera, vera v realnost, ki pozabi, da je realnost samo model.
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Narobe, sama beseda je že ustvarila "motnjo" tako v tebi, kot na forumu. Motnja v tebi se bo mogoče "potopila", izvenela, tisti tvoji elektroni, ki so potrebni za besedo, pa bodo prav zaradi te motnje ujeti še dolgo časa.
Ampak to ni sama beseda ustvarila, ampak (skoraj) naključen niz znakov, katere sem moral pritisniti in so potrebovali materijo, da jih lahko oba vidiva.
Je, ker midva komunicirava s pomočjo elektronov in kar dobiš od mene so informacije, pazi sedaj, ki jih ustvari tvoja nevronska mreža.
Motore napisal/-a:
bargo napisal/-a: ↑2.5.2018 16:05
Beseda ustvarja realnost povsem tehnično, ker z vedenjem (beseda!) pride tehnologija, ki transformira staro realnost na novo realnost!
Vedenje ni beseda.
Ta je kubistična! Vedenje je beseda, kar poglej v SSKJ, naj ti olajšam:
védenje:
kar kdo ve sploh: ta odkritja spreminjajo dosedanje vedenje o zgodovin
vedęnje:
celota dejanj, ki izraža, kaže razpoloženje, odnos koga do ljudi,
okolja: boječe, vljudno vedenje; človek uglajenega vedenja / poslovno, športno
Mimogrede, vidiš, spet enak niz za več pojavov. Naloženost!
Motore napisal/-a:
Če nekoga udarim, sem izkazal agresivno vedenje, pa vendar nisem izustil in pomislil na besedo.
Če tako, drži in vendar obstaja tudi neverbalna komunikacija in ta nas je tudi obdržala v bivanju. Saj veš, da je zavest samo vrh ledene gore, a ne?