Tako je, ker narava je vse kar je, je bilo in bo.vojko napisal/-a: ↑6.5.2020 12:40Ne, verjetno je bilo neznanje …vojko napisal/-a: ↑
5.5.2020 18:43
Kaj je nadnarava?
Slab prevod originala SUPER NATURE. To je, kot bi prevedli SUPER AVTO v NADNARAVNI AVTO …
Res je vendar kako pride tako slab prevod, verjetno ne po naključju.
Vse se dogaja 'znotraj narave', a ne, bargo?vojko napisal/-a:
"Z igro evolucije, naravnim izborom in bogatimi izkušnjami z 3.8 milijarde let se je narava zmeraj znala prilagoditi"
Komu se prilagaja narava?
Evoluciji; z dodatkom 'živa narava'.
Čakaj malo, no! Evolucija je nek proces znotraj narave.
Drži. Evo zate, življenje in entropija. Zelo nazorno predstavljeno, "federca na tekočih stopnicah"! hm. "V tej deželi moramo teči, da ostanemo na mestu" je dejala srčna kraljica. Se spomniš?vojko napisal/-a:Seveda. Narava ne loči med enostavnimi in kompleksnimi transformacijami. Zanjo je vse 'enostavno' … Še enkrat si prikliči v spomin tisto dogajanje v celici: zadeva meji na kaos, a je bolje organizirana kot v najbolj sofisticirani tovarni. Takšno 'proizvodnjo' bo lahko organizirala šele civilizacija T 2 ali celo T 3.Narava izvaja tudi evolucijo poleg vseh drugih enostavnih transformacij energije, a ne?
Why Are You Alive – Life, Energy & ATP
living things are inherently exciting.
a cell is filled up with millions of proteins and millions more simpler molecules like water
thousands of complex self-replicating processes are happening up to hundreds of thousands of times every second to stay alive and exciting
it has to constantly work to keep itself from achieving entropy and becoming boring and death.
The cell has to maintain a separation from the rest of the universe
it's doing this for example by keeping the concentration of certain molecules different on the inside and
the outside by actively pumping out excess molecules
to do stuff like this a cell needs energy.
Energy is the ability of things in the universe to do work
to move or manipulate a thing to create change
this ability cannot be created or destroyed the set amount of energy in
the universe will never change we don't why it just is that way.
Ne, ko bi se vsi tega zavedali bi nam bilo veliko lažje. Govori na glas in naj ti ne bo nerodno tudi kriči, če je potrebno.vojko napisal/-a:Malo tiše, to naj ostane med nama …vojko napisal/-a:
"... svet prihodnosti. Svet, ki bo temeljil na navdihih iz narave. Ta zelo zaželena prihodnost ni oddaljena utvara."
"Obiskuje znanstvenike ki črpajo navdih iz skoraj nadnaravnih moči narave. Uresničujejo sanje o izumih prihodnosti."
Vojko, vidiš, že narava ima nadnaravne moči? No, skoraj no!
Ja, ko gledaš ta dokumentarec, postaneš skoraj vernik.
Menim, da kvečjemu lahko prepoznaš vernika v sebi, kajti rojen si kot vernik!
To so samo demonstracije, prezentacije pojavov, ki smo jih mi zapisali s pomočjo besede, da bi podobnost uporabili za naše dobro. Vzorci, prepoznavanje vzorcev!vojko napisal/-a:Misliš, da delovanje gejzirjev ali slapov spada med 'tehnologijo'? To so samo naravni zakoni v praksi.vojko napisal/-a:Mi z našo tehnologijo, staro kvečjemu 200 let, skušamo dohiteti in prehiteti te vrhunske mojstre preživetja, ki so se brusili več kot 200 milijonov let.
No, tehnologija je mogoče res mlada vendar principi po katerih deluje so pa zelo stari. Na primer, gejzirji so precej stari.
vojko napisal/-a:Odkar je daleč nazaj shrink izračunal, da lahko zadenem sedmico na vsakih 300.000 let, če igram vsak teden, sem odnehal … Zdaj si enkrat na teden privoščim hrenovko …vojko napisal/-a:Pri gledanju tovrstnih dokumentarcev očitno vedno pozabljamo na časovno dimenzijo. Ta je za 6, 7 velikostnih razredov daljša od naše. Če igraš milijardo let pa se lahko zgodi tudi, da dva tedna zapored zadeneš glavni dobitek na lotu … Prepričan sem, da bi se ti ta dogodek zdel nadnaraven ...
Ne, če razumeš verjetnost je to mogoče, kar povsem zadošča. Nadnaravno bi bilo kvečjemu, če bi zadel na lotu brez listka (beri: vplačila)! To bi pa bil čudež in če ne vplačaš ne boš dobil, pa če si še tako želiš. Povej si vplačal?
To dokazuje vsaj dve stvari. Drugače pa so do neke mere stvari podobne, saj pričakovanje hrenovke ali sedmice je enako, res pa je, da so posledice različne.
vojko napisal/-a:Vidiš?! Materija je potrebna ni pa primarna!
Jaz bi obrnil: materija je primarna, ni pa potrebna. Saj si gledal Penrosa: čez eone ne bo več materije, samo valovanje.
Predvidevam, da nisi dobro razumel Rogerja. Materija je itak že valovanje! Louis de Broglie pušča pozdrave.
vojko napisal/-a:To pa gotovo! Sredstvo, nujni pogoj in conditio sine qua non.Materija je sredstvo za doseganje cilja!
Ja Partija, vendar, bargo! Že za to vprašanje bi moral dobiti partijsko kazen …Kdo že postavlja cilje?
Včasih si blizu in vendar tako daleč.
Narava seveda ni LABORATORIJ, sploh pa ne za nas!vojko napisal/-a:Saj si vse sam lepo povedal. Ni kaj za dodati.vojko napisal/-a:
"V naravi je človeku na voljo neverjeten laboratorij z rešitvami za njegove težave in snovanje tehnologij prihodnosti."
Človek s težavo verjame, da so takšne povedi uporabljene v take vrste oddaji. VMogoče pa gre le za slab prevod.
Zakaj se ti zdi ta hipoteza 'neverjetna'?
Saj hipoteza ni pomembna pomembno je dojemanje, da je "narava za nas laboratorij", kjer lahko najdemo rešitve za naše težave, ki smo si jih večinoma itak sami povzročili in to prav s pomočjo tehnologije. Zakaj že? Ja, ker smo nevedni.
Dejstva, to so vendar dejstva.vojko napisal/-a:On že ve. Še dobro, da ti pove ...vojko napisal/-a:
Videti je, da pozabljamo, da smo tudi mi del narave, dvonožni prvaki, podvrsta vrste Homo sapiens, ki spada med velike opice iz rodu Homo, da torej živimo v tem istem laboratoriju, ki pa ga trenutno obvladuje virus, COVID-19.
To je res, a ne meči nas v isti koš z našimi bratranci. Kot je rekel hazjajin Stalin: Vsi smo enaki, samo mi (H.s.s.) smo bolj enaki …
Spot se reži in pravi: "Drži kar pravi, ker mene Covid-19 ne zmore prelisičiti!"
vojko napisal/-a:vojko napisal/-a:
Virusi za katere se s težavo opredelimo ali so živa bitja ali ne in vendar uporabljajo nas za premikanje pri čemer mi uporabimo vlake, letala, avte, letalonosilke, itd., skratka vse tehnološke dosežke, ki smo jih izumili na podlagi preučevanja narave.
Olajšali smo jim posel z našo tehnologijo. Če bi bilo več Trumpov, bi šlo še lažje in veliko hitreje.
Kaj pa če bi bilo to za njih konec? Ko bi vsi sledili občutkom Donalda in spili razkužilo po sistemu kakor zunaj tako notri ali pa 360 na desni posledično pomeni enakost kroga in kvadrata, bi virus v trenutku izgubil težko pridobljeni biotop. Spot pravi, da bi verjetno potem raje preskočil na kakšno drugo bolj inteligentno vrsto. Vidiš, cilj je važen!
Povej mi zdaj, zakaj nas virus sploh napada? Se hrani z nami? Bi rad šel v simbiozo z nami? Če bi se rad razširil globalno, naj pove: dali ga bomo v petrijevke in ga razposlali!
Zakaj pa bi nas napadal? Saj nas ne napada.
vojko napisal/-a: Vidiš, na primeru COVIDA19 se lepo vidi, da evolucija nima cilja, da so naša telesa le priročna vozila za tiste drobne DNK in RNK, ki nam ukazujejo. Očitno pa so virusi še bolj zviti: ti delčki RNK, ki nimajo niti dvojne vijačnice, se postavijo za šefa proizvodnje v naši mašineriji, brez da bi celice to zamenjavo sploh opazile in naenkrat namesto cliov prično izdelovati njihove kopije vodenih raket.
Če ne vidimo cilja, še ne pomeni da ga ni. Ne izpodbitno je, da je cilj smrt, torej proti nizki entropiji, kjer je vse in povsod enako.
Samo nima tega namena, še posebej ne prehitro.vojko napisal/-a:Saj nekatere ubije, posebej nekateri virusi so smrtonosni. Druge pa prej pokonča naš imunski sistem.vojko napisal/-a:Ob tvoji opazki se vedno zamislim: Kako so lahko ti napol živi delci RNK iznašli tako vrhunsko tehnologijo in strategijo za preživetje in širjenje? Kaj jih žene? Lahko je razumeti, kaj žene leva, da lovi antilopo. Kako boš to pojasnil pri virusih? Potem pa 'facepalm': samo evolucija!
Pošteno, s težavo viruse pojasniš z evolucijo kot mutacija, razplod, selekcija.
Virusi počnejo vse to in še več! In to na tanki meji med živim in neživim. Če jim okolje ne ustreza, preprosto kristalizirajo kot kuhinjska sol in čakajo leta in leta. Ko pa pridejo v ugoden biotop, se zbudijo in se prično razmnoževati. Mutacija? Večjih mojstrov ni! Zakaj meniš, da še ni zdravila proti najbolj razširjeni bolezni, ki vsakega izmed nas prizadene vsaj enkrat letno – navadnemu prehladu? Zato, ker tako hitro mutirajo, da so vedno korak pred zdravili.
Ko te virus enkrat okuži bi te z lahko lahko ubil pa te ne! Kako ve, kdaj se mora nehati razmnoževanje?!
Stava je že videti takšna, samo rezultat pa bo klavern.vojko napisal/-a:Dobra in zanesljiva stava …vojko napisal/-a:
Skratka, trenutno je videti, da smo mi transportno sredstvo virusi pa sedijo za našim "krmilom".
Drži. Točno to je rekel Dawkins o naših genih.
Verjetno res, ker stavi na materijo in pozablja na duha.
Cilj je, kar kaže tudi naraščajoča entropija in živ si samo zato ker in dokler zmanjšuješ entropijo!vojko napisal/-a:To je pogoj, da preživi. Mati Evolucija poskrbi za vse.vojko napisal/-a:
47:00 minuta: Vojna zvezd in kobilice ta pa je neverjetna!
Ja, kobilice in mravlje so me najbolj fascinirale. Neverjetno!
Po kaki logiki mravlja zamenja biotop in se preseli iz pragozda v puščavo?
Po enaki kot vse živali: ugodnejše možnosti za preživetje, manj sovražnikov, ipd.
Pri tem pa se ji razvije takšen sistem za orientacijo, ki bazira na "polarnosti" svetlobe!?
Cilja ni. Pot je vse. Ali ti misliš drugače?Veš, teh "6-7 velikostnih razredov" ne zadošča, še posebej ne, če ni CILJA!