segrevanje s soncem

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Post Reply
damjan
Posts: 16
Joined: 2.9.2005 17:16

segrevanje s soncem

Post by damjan » 24.7.2006 15:27

Kako bi matematično opisal segrevanje avtomobila na soncu, ki ga pustim na neosenčenem parkirišču čez dan? LP

dr. med
Posts: 10
Joined: 30.6.2006 16:24

Post by dr. med » 24.7.2006 16:59

Upostevs da nekih izgub pa uporabis stefanov zakon!!

User avatar
shrink
Posts: 14549
Joined: 4.9.2004 18:45

Post by shrink » 25.7.2006 11:22

dr. med wrote:Upostevs da nekih izgub pa uporabis stefanov zakon!!
To bi lahko naredili le v primeru, če bi bil avtomobil po lastnostih blizu črnemu telesu in bi seval v skladu s Stefanovim zakonom, kar pa ne drži. V realnosti so kovine daleč od idealnih sevalnikov - črnih teles, saj je npr. emisivnost \(\epsilon\) (ki je sicer temperaturno odvisna) železa pri \(T=423K\) enaka \(0.158\), kar je bistveno odstopanje glede na črno telo \((\epsilon=1\)).

Tudi absorbcija vpadlega EM valovanja (Sonce) ni idealna (črno telo namreč vse vpadlo valovanje absorbira; absorbtivnost \(a=1\)), zato je potrebno upoštevati tudi to.

Zato bi kvečjemu lahko uporabili modificirani Stefanov zakon (s parametrom \(\epsilon\) in dodatno predpostavko \(\epsilon=a\)) in še ta popis bi bil zgolj aproksimativen, saj ne bi upošteval izmenjave sevanja med telesom (avtomobilom) in okolico ter še drugih načinov izmenjave toplote.

damjan
Posts: 16
Joined: 2.9.2005 17:16

Post by damjan » 25.7.2006 13:58

Mislim ali obstaja ze kje slučajno kakšna formula ali naloga, kjer bi se s tem ze kdo ukvarjal, da ne bi tople vode odkril?

User avatar
MAVER|CK
Posts: 880
Joined: 27.5.2005 16:34
Contact:

Post by MAVER|CK » 25.7.2006 14:21

Pravo vrednost bi prej izmeril kot pa izracunal, hehe. Po mojem bi rabil simulirat zadevo v racunalniku. Kok razlicnih materialov pa kotov je na enem avtu po mojem bi bil vsakersn izracun groba ocena in je lazje vrst en termometer v avto in odcitati, a ne?

dr. med
Posts: 10
Joined: 30.6.2006 16:24

Post by dr. med » 25.7.2006 15:48

MAVER|CK wrote:Pravo vrednost bi prej izmeril kot pa izracunal, hehe. Po mojem bi rabil simulirat zadevo v racunalniku. Kok razlicnih materialov pa kotov je na enem avtu po mojem bi bil vsakersn izracun groba ocena in je lazje vrst en termometer v avto in odcitati, a ne?
E, to je ena PAMETNA!
Ka se mas brazveze matrat pa racunat, če obstaja mnogo lazji nacin ?! :twisted: :twisted:
Razen, če se neki fanatik pa mors vse zracunat al pa mas za nalogo naredit!! Drugega pametnga razloga NIIIIII !


Lep dan vsem skupaj.

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Post by Aniviller » 25.7.2006 15:50

Dejansko se ti splaca izmerit. Temperature lahko dosezejo visoke vrednosti, tudi cez 70C.

Kasijus Klej
Posts: 97
Joined: 19.4.2005 20:08
Contact:

Post by Kasijus Klej » 25.7.2006 19:57

Brezveze merit. Rajš pejt smučat.

User avatar
MAVER|CK
Posts: 880
Joined: 27.5.2005 16:34
Contact:

Post by MAVER|CK » 27.7.2006 11:05

A ni tok soncnega sevanja na Zemeljski povrsini velik okoli 1400W/m^2? Ce ma avto povrsino strehe in stekla okoli 3 m^2 in je absorbtivnost za metalni avto okoli 0,15 koker je reku Shrink (sam za crnega more bit pa ziher okol 0,8) pol vemo, da je pr crnem okoli 1100 W ogrevanje v avtu.

Zdej rabimo pa sam se (A=P*t=Cv*dT*m) vedet maso zraka v avtu in Cv za zrak pa cas v katerem se greje avto pa lahka dobimo dT.

Sevanje avta na oklico lahka zanemarimo sam prenos toplote pa vseen obstaja bi se tega mogu zracunat tu pa rabimo alfo a ne?

User avatar
shrink
Posts: 14549
Joined: 4.9.2004 18:45

Post by shrink » 27.7.2006 14:50

damjan wrote:Mislim ali obstaja ze kje slučajno kakšna formula ali naloga, kjer bi se s tem ze kdo ukvarjal, da ne bi tople vode odkril?
Mogoče bo kaj koristil ta link:

http://rack1.ul.cs.cmu.edu/hotcars/

Kakor je videti (tekst sem na hitro preletel), je avtor (očitno entuziast) kot izhodišče vzel preprost model sončnega segrevanja (http://www.solarattic.com/engineer/scientific_model.pdf) in ga "zaprogramiral" v Excelu. Nato je rezultate, ki jih napoveduje model, primerjal z meritvami, katere je sam izvedel z božičnim darilom (temperaturnim senzorjem). 8)

Kot ugotavlja, se napovedi uporabljenega modela dovolj dobro ujemajo z meritvami.

BTW: Uporabljene so anglosaksonske enote (BTU, stopinje F itd.)

damjan
Posts: 16
Joined: 2.9.2005 17:16

model segrevanja

Post by damjan » 22.11.2006 14:27

Model sem zapisal kar v excellu in je precej kompliciran. Ima tam okoli 20 parametrov. Rezultati so pa kar primerljivi z meritvami.

seba
Posts: 40
Joined: 27.1.2006 2:46
Contact:

Post by seba » 12.1.2007 17:59

Na zemljo pade cca. 1000 W/m^2 poleti, 300 W/m^2 pozimi, merilna postaja Koper.

Post Reply