Ojla..
Ker sem opazil, da si lahko tu zelo razširim svoja obzorja, bi sedaj povprašal še za eno mnenje/komentar..
Dejstvo je, da je membrana celice zgrajen kot fosfolipidni dvosloj, kar pomeni, da njeno notranjost sestavljajo nepolarne molekule. Toda voda kot polarno topilo se tem mora, recimo, "zoperstavljati".
Kako ta hidrofobni efekt potem vpliva na entropijo sistema? Če sploh kaj (naj bi, no ) Oziroma.. kako ta hidrofobna inereakcija vpliva na "biofizikalno" stanje okoli membrane?
Hvala in lp
Hidrofobna interakcija lipidnih molekul in vode
Re: Hidrofobna interakcija lipidnih molekul in vode
Saj zato se pa tvorijo dvosloji. Zato, da nepolarni del molekul ne pride v stik z vodo.
Re: Hidrofobna interakcija lipidnih molekul in vode
Ja, sej. Kot posledica se tvori lipidni dvosloj.
Ampak.. Men tale entropija ni jasna, ker je baš ne štekam najbl. Kako pol to prehajanje vode, upoštevajoč hidrofobni efekt, vpliva na entropijo?
Bi lepo prosil, če bi se dalo tole razložit.. (pa še zraven par besed o entropiji, ker mi ni najbl jasna tale fizikalna količina )
lp
Ampak.. Men tale entropija ni jasna, ker je baš ne štekam najbl. Kako pol to prehajanje vode, upoštevajoč hidrofobni efekt, vpliva na entropijo?
Bi lepo prosil, če bi se dalo tole razložit.. (pa še zraven par besed o entropiji, ker mi ni najbl jasna tale fizikalna količina )
lp
Re: Hidrofobna interakcija lipidnih molekul in vode
No, ker mi ne da tale "bonbonček" miru, sem dans pr zajtrku razmišljal naslednje
Če se entropija sistema povečuje, gre za ireverzibilen pojav. Torej: voda pa ves čas lahko prehaja tako v kot iz celice. To potem pomeni, da je sprememba tega sistema lahko le nič, saj v nasprotnem primeru cleica ne bi funkcionirala.
Samo: js tuki nisem upošteval, da voda potem nazaj prehaja zaradi Na/K črpalk, ki urejajo osmozne tlake, posledično prehajanje vode preko celice. Tele črpalke pa rabijo ATP za svoje delovanje.. Je potem še vseeno sprememba celotne entropije 0, kljub temu da sem zanemaril funkcijo črpalke?
Ali kako?
lp
Če se entropija sistema povečuje, gre za ireverzibilen pojav. Torej: voda pa ves čas lahko prehaja tako v kot iz celice. To potem pomeni, da je sprememba tega sistema lahko le nič, saj v nasprotnem primeru cleica ne bi funkcionirala.
Samo: js tuki nisem upošteval, da voda potem nazaj prehaja zaradi Na/K črpalk, ki urejajo osmozne tlake, posledično prehajanje vode preko celice. Tele črpalke pa rabijo ATP za svoje delovanje.. Je potem še vseeno sprememba celotne entropije 0, kljub temu da sem zanemaril funkcijo črpalke?
Ali kako?
lp
Re: Hidrofobna interakcija lipidnih molekul in vode
No sedaj ko si prišel do ATP, mislim da si si sam odgovoril na vprašanje. Entropija v celici je že približno konstantna, ampak celice pač ne moreš obravnavati kot izoliran sistem.
-
- Prispevkov: 9
- Pridružen: 9.8.2007 13:35
Re: Hidrofobna interakcija lipidnih molekul in vode
Halo!
Nimam ravno odgovorov, mam pa vprašanje.
Ker smo pri hidrofobnih stvareh. Zanima me zakaj ima milo hidrofobni in hidrofilni del, ce gledamo strukturo?
Nimam ravno odgovorov, mam pa vprašanje.
Ker smo pri hidrofobnih stvareh. Zanima me zakaj ima milo hidrofobni in hidrofilni del, ce gledamo strukturo?
Re: Hidrofobna interakcija lipidnih molekul in vode
milo je produkt hidrolize maščob z NaOH( pa tudi KOH). torej je ester maščobnih kislin in anorganskih baz:\(R-COONa\).
\(R-\) je dolga veriga ogljikovih atomov, in je zato netopna v vodi (hidrofobna). drugi del molekule, \(-COONa\) ima ionske značilnosti, v vodi namreč disociira (\(-COONa \longleftrightarrow -COO^- + Na^+\)), torej se v vodi topi in je hidrofilen.
\(R-\) je dolga veriga ogljikovih atomov, in je zato netopna v vodi (hidrofobna). drugi del molekule, \(-COONa\) ima ionske značilnosti, v vodi namreč disociira (\(-COONa \longleftrightarrow -COO^- + Na^+\)), torej se v vodi topi in je hidrofilen.
-
- Prispevkov: 9
- Pridružen: 9.8.2007 13:35
Re: Hidrofobna interakcija lipidnih molekul in vode
Ok, hvala za odgovor.