Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Argumentirane razprave o filozofskih vprašanjih.
Odgovori
Uporabniški avatar
mriz
Prispevkov: 2036
Pridružen: 13.5.2004 23:52
Kraj: maribor

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a mriz »

Lister napisal/-a:
amrit napisal/-a:super analiza,,,,,briljantno.....daj še kaj povej o času.....
No bom še nekej povedal o času, nimam časa da bi se ubadal s tabo, niti ga nočem imet! :D
Res je škoda izgubljati čas za take zablode, ampak po drugi strani se pa strinjam s tem, da je treba pri takih primerih jasno izraziti nestrinjanje oz. kar prezir (to menda zadostuje, vsak poskus produktivnega pogovora je itak obsojen na propad). Škoda je, da amrit ne dojame, da bi imel več možnosti za uspeh med ljudmi, ki se pogovarjajo z drevesi, spijo s kristali ali kaj v tem stilu, ampak očitno česa takega niti ni sposoben. Izgleda, da nam enolično ponavljanje ne uide :?

Uporabniški avatar
=)
Prispevkov: 444
Pridružen: 18.7.2004 22:28

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a =) »

hm....poznam enega takega :mrgreen:
moj profesor...
Zadnjič mi je razlagal da naj si narišem kačo-kobro na papir (ali kakšno drugo strašno žival), da me bo ustrašila in spomnila da je treba bit na nekaj pozoren, pa sem mu ( :arrow: jaz budala, ki gobca ne znam držat zaprtega) izjavila, da bo zadosti če zalimam njegovo sliko... :roll:
mislite da mi je zameril :?:
:wink:

Roman
Prispevkov: 6600
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a Roman »

Ne vem, če ti je zameril, ampak očitno je, da te bo še dolgo strašil v nočnih morah.

Uporabniški avatar
fogl
Prispevkov: 546
Pridružen: 7.11.2004 20:25
Kraj: Radovljica

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a fogl »

Tole izvajanje amrita zgleda kot tisti program, ki enkrat na dva tedna pospema forum. Mogoče pa to sploh ni amrit ampak le program :mrgreen:

Roman
Prispevkov: 6600
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a Roman »

Mislim, da je amrit že pravi, jasno ni samo to, kako lahko to počne v atemporalnem vesolju.

Uporabniški avatar
amrit
Prispevkov: 198
Pridružen: 13.12.2008 15:39
Kraj: Ptuj
Kontakt:

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a amrit »

shrink napisal/-a:amrit, nehaj že enkrat z repetitivnim posiljevanjem z lastnimi zmazki na tem portalu! To počni raje na bolj primernih portalih (recimo na pozitivke.net), kjer ne ločijo šarlatanov od znanstvenikov, ne pa na Kvarkadabri, ki se ukvarja z resno znanostjo. :!:
shrink tukaj so moje objave v znanstvenih časopisih, zdaj pa ti objavi tu še tvoje.....lep dan amrit
1. Sorli A. (1990). Konec Casa (The End of Time), Ljubljana, Slovenia

2. Sorli A. (1997). Gravitational Field Associated with Life?
Newsletter of Monterey Institute for Study of Alternative Healing Arts, California, NR. 18-19

3. Sorli A. (1997). Psychology of the Observer.
Journal of International Association for Spiritual Psychiatry, Haifa, Nr. 7

4. Sorli A. (2001). Watching the Mind as an Individual Research Method,
Frontier Perspectives, Vol. 10, Num. 1

5. Sorli A. (2001). Additional Roundness of Space-Time and Unknown Vacuum Energies in Living Organisms,
Frontier Perspectives, Vol. 10, Num. 2

6. Sorli A. (2002). Dark Energy Emission at the Time of Death, The Noetic Journal. Vol. 3, Num. 2

7. Sorli A. (2002). Direct Experience of the Universe, The Noetic Journal. Vol. 3, Num. 2

8. Sorli A. (2003). L'Esperienza Diretta Della Realtà (Direct Experience Of Reality) in the book of Sandra Chistolini, (2003), PEDAGOGIA E CARISMA, ORIZZONTI DELL'EDUCAZIONE, Multi Media, p. 139-142

9. Sorli A. (2003), Gravitational Ether As The Origin Of the Universe And Life , Physical Interpretations Of Relativity Theory, Proceedings of International Scientific Meeting, PIRT-2003, Moscow

10. Sorli A., Sorli K. (2003), Conscious Experience Of Time And Space, Spacetime & Substance, International Physical Journal, Vol. 4, Num. 5 (20), p. 235-238 http://spacetime.narod.ru/5-20-2003.html

11. Sorli A. (2004). Physical Time And Psychological Time.
Frontier Perspectives, Vol. 13, Num. 1

12. Sorli A. (2004). Time Is Change. Episteme, Perugia, Italy, Number 8
http://www.dipmat.unipg.it/~bartocci/ep8/ep8.htm

13. Sorli A., Sorli I. K. (2004). The Scientific Basis For The Development Of Human Consciousness. Episteme, Perugia, Italy, Number 8, http://www.dipmat.unipg.it/~bartocci/ep8/ep8-sorli2.htm

14. Sorli A. (2004), Timeless Space. Scientific and Medical Network
http://www.datadiwan.de/SciMedNet/Leada ... _space.htm

15. Sorli A., Time as a Strem of Change, Journal of Theoretics, Vol. 4-6
http://comm.roscosmos.ru/Docs/TimeAsStreamOfChanges.pdf
CiteSeer :
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/su ... .1.11.2386

16. Sorli A, Sorli K. (2004). Does Time Really Exist As A Fourth Dimension Of Space ?, Journal of Theoretics, Vol. 6-3, http://www.journaloftheoretics.com/Articles/6-3/S.pdf

17. Sorli A. (2004). Space And Matter. Journal of Theoretics. Vol. 6-3
http://www.journaloftheoretics.com/Articles/6-3/SM.pdf

18. Sorli A, Sorli I. (2004). A-temporal Gravitation, Electronic Journal of Theoretical Physics, Vol. 1, Num. 2 http://www.ejtp.com/articles/EJTP4

19. Sorli A., Sorli K. (2004). From Space-time to Space, Journal Of Theoretics, Vol. 6-4
http://www.journaloftheoretics.com/Arti ... ary6-4.pdf
CiteSeer:
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/su ... 1.1.1.5596

20. Sorli A., Sorli I. (2004). Physical Space, Entropy And Life, Journal Of Theoretics, Vol. 6-5 http://www.journaloftheoretics.com/Arti ... ary6-5.pdf

21. Sorli A, Sorli I. (2004). A-temporal Universe, Electronic Journal of Theoretical Physics, Vol. 3, Num. 3 http://www.ejtp.com/articles/EJTP7

22. Sorli A., Sorli I. (2004). Mathematical Time And Physical Time In The Theory Of Relativity, Electronic Journal of Theoretical Physics, Vol. 1, Num. 4 http://www.ejtp.com/articles/ejtpv1i4p25

23. Sorli A., Sorli K. (2004). Mind And Scientific Experience, NEUROSCIENZE.com
Vol. 1, Num. 0, http://www.neuroscienze.net/pdf/380.pdf

24. Sorli A., Sorli K. (2005). Evolution As A Universal Process.
Frontier Perspectives, Vol. 13, Num. 2

25. Sorli A., Sorli K. (2005) From Space-time to A-Temporal Physical Space, Frontier Perspectives, Vol. 14, Num. 1.

26. Sorli A., Sorli I. (2005). A-Temporal Gravitation And Hypothetical Gravitational waves,
Electronic Journal of Theoretical Physics, Vol. 2, Num. 5 http://www.ejtp.com

27. Sorli A., Sorli I. (2005). Consciousness As A Research Tool Into Space And Time,
Electronic Journal of Theoretical Physics, Vol. 2, Num. 6 http://www.ejtp.com

28. Sorli A., Fiscaletti D. (2005). Active Galactic Nucleus As a Renewing System Of the Universe, Electronic Journal of Theoretical Physics, Vol. 2, Num. 6 http://www.ejtp.com

28. Sorli A. (2005). A-Temporal Universe, Scientific And Medical Network http://www.datadiwan.de/SciMedNet/Leada ... mporal.htm

29. Fiscaletti D., Sorli A. (2005). Toward an a-temporal interpretation of quantum potential. Frontier Perspectives, Vol. 14, Num. 2.

30. Fiscaletti D., Sorli A. (2006). Toward a new interpretation of subatomic particles and their motion inside a-temporal physical space. Frontier Perspectives, Volume 15, Num 2

31. Sorli A., Fiscaletti D. (2007). Conscious communication into politics, Scientific Inquiry,
Vol 8. Num 1. pp 61-64 http://www.iigss.net/Scientific-Inquiry ... aletti.pdf

32. Fiscaletti D., Sorli A. (2007). Basic Frequency of A-Temporal Physical Space As A Driving Force of The Evolution, Scientific Inquiry, Vol 8. Num 1. pp 29-34
http://www.iigss.net/Scientific-Inquiry ... aletti.pdf

33. Fiscaletti D., Sorli A. (2007). A-temporal physical space and introduction to the theory of everything, Scientific Inquiry, Vol 8. Num 1. pp 65-80
http://www.iigss.net/Scientific-Inquiry ... aletti.pdf


34. Sorli S.A. Klinar D. Kern N. (2007). Celostna ekologija-pot v zavestno družbo, Znanstvenoraziskovalno središče, BISTRA, Ptuj

35. Sorli S.A. Klinar D. Kern N. (2007). Integral Ecology – The Way into Sustainable, Healthy and Peaceful Civilization http://www.wbabin.net/philos/amrit.pdf

36. Sorli S.A. (2008). Dynamic Equilibrium of Atemporal universe http://www.chronos.msu.ru/discussions/s ... namic.html

37. Fiscaletti D. Sorli A.S. (2008)
NON-LOCALITY AND THE SYMMETRYZED QUANTUM POTENTIAL
Physics Essays, December 2008, Vol. 21, No. 4,

38. Sorli. S., Klinar D. Kern. N. (2008) INTEGRAL ECOLOGY AS AN ELEMENT OF SUSTAINABLE DEVELOPMENT, Scientific Inquiry, vol. 9, No. 2, December, 2008, pp. 147 – 158
http://www.iigss.net/Scientific-Inquiry ... -Sorli.pdf

39. Fiscaletti D. Sorli A. (2008) EINSTEIN MASS-ENERGY RELATION, EVOLUTION OF LIFE AND COSMIC DYNAMICS, Scientific Inquiry, vol. 9, No. 2, December, 2008, pp. 159 – 172
http://www.iigss.net/Scientific-Inquiry ... aletti.pdf

40. Sorli A. (2008) The Theory of Atemporality
http://www.fqxi.org/data/forum-attachme ... RALITY.pdf

41. Sorli A. (2008) The Concept of Atemporality into The Theory of Relativity
http://www.fqxi.org/data/forum-attachme ... t_2008.pdf

42. Sorli A. The Theory of Atemporality - Scientific Way to Peace and Prosperity
http://www.scribd.com/doc/9769220/The-T ... Sorli-2009 (2009)

Uporabniški avatar
=)
Prispevkov: 444
Pridružen: 18.7.2004 22:28

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a =) »

o groza, koliko ljudi je moralo to prebrati! :wink:

Uporabniški avatar
amrit
Prispevkov: 198
Pridružen: 13.12.2008 15:39
Kraj: Ptuj
Kontakt:

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a amrit »

Roman napisal/-a:Mislim, da je amrit že pravi, jasno ni samo to, kako lahko to počne v atemporalnem vesolju.
roman postavi si pomembno vprašanje: »Se Mlečna cesta vrti v času ali se vrti le v prostoru?« Opazovanje galaksij s teleskopi kaže na to, da se galaksije vrtijo le v prostoru, z urami pa merimo hitrost njihovega vrtenja.

Ura na tvoji roki se podobno kot galaksije vrti le v prostoru in je merilo za trajanje in vrstni red sprememb v življenju. Podobno kot z metrom merimo razdalje v prostoru, merimo z uro trajanje gibanja v prostoru. Gibanje se ne dogaja v času, dogaja se le v prostoru. Fizikalni čas, ki ga merimo z urami, je mera za gibanje v prostoru.

“Time--the time that we know through clocks and calendars--was invented”. ALBERT EINSTEIN http://www.britannica.com/clockworks/article.html

“It is utterly beyond our power to measure the changes of things by time. Quite the contrary, time is an abstraction, at which we arrive by means of the changes of things”. ERNST MACH
http://www-gap.dcs.st-and.ac.uk/~histor ... ime_2.html

“In any universe described by the Theory of Relativity, time cannot exist”. KURT GöDEL http://www.amazon.ca/World-Without-Time ... 0465092934

“In this eternal present, our sense of the passage of time is nothing more than a giant cosmic illusion”. JULIAN BARBOUR , PhD physics http://edge.org/3rd_culture/barbour/barbour_index.html

“Forget time” CARLO ROVELLI, Prof of Physics, PhD http://fqxi.org/data/essay-contest-file ... i_Time.pdf

Vesolje je brezčasno. Z urami merimo trajanje sprememb v brezčasnem vesolju. Čas je model uma v katerem doživljamo spremembe. Prostor-čas je matematični model in ne fizikalna realnost. SREČKO ŠORLI
http://www.scribd.com/doc/9769220/The-T ... Sorli-2009

Ljudje zaznavamo gibanje v brezčasnem vesolju z očmi, potem informacija o gibanju potuje po živcu v možgane, kjer jo postavimo v čas, ki je model uma, sledi doživljanje v času. V globoki meditaciji je doživljanje brezčasno. Gibanje doživljamo direktno, kot teče v brezčasnem vesolju, brez predhodne umske obdelave.
zaznava (oči) – obdelava v času(um) – doživljanje
http://www.chronos.msu.ru/EREPORTS/sarl ... usness.pdf

Uporabniški avatar
amrit
Prispevkov: 198
Pridružen: 13.12.2008 15:39
Kraj: Ptuj
Kontakt:

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a amrit »

mriz napisal/-a:
Lister napisal/-a:
amrit napisal/-a:super analiza,,,,,briljantno.....daj še kaj povej o času.....
No bom še nekej povedal o času, nimam časa da bi se ubadal s tabo, niti ga nočem imet! :D
Res je škoda izgubljati čas za take zablode, ampak po drugi strani se pa strinjam s tem, da je treba pri takih primerih jasno izraziti nestrinjanje oz. kar prezir (to menda zadostuje, vsak poskus produktivnega pogovora je itak obsojen na propad). Škoda je, da amrit ne dojame, da bi imel več možnosti za uspeh med ljudmi, ki se pogovarjajo z drevesi, spijo s kristali ali kaj v tem stilu, ampak očitno česa takega niti ni sposoben. Izgleda, da nam enolično ponavljanje ne uide :?
lister daj si preberi kako knjigo o času, pa malo pobrskaj po internetu na to temo, čas ni osnovna fizikalna količina v kateri se dogajajo materialne spremembe, čas je le mera za trajanje materialnih sprememb, ki jo merimo z urami
tako se bo čez 5 let predavalo na fiziki v ljubljani , ti garantiram......lep dan amrit
:)

Uporabniški avatar
amrit
Prispevkov: 198
Pridružen: 13.12.2008 15:39
Kraj: Ptuj
Kontakt:

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a amrit »

fogl napisal/-a:Tole izvajanje amrita zgleda kot tisti program, ki enkrat na dva tedna pospema forum. Mogoče pa to sploh ni amrit ampak le program :mrgreen:
fogl finančna kriza je posledica "mou-mou" sindroma, ki je posebej napadel Gorenjce.....
:roll:

Uporabniški avatar
=)
Prispevkov: 444
Pridružen: 18.7.2004 22:28

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a =) »

Roman napisal/-a:Ne vem, če ti je zameril, ampak očitno je, da te bo še dolgo strašil v nočnih morah.
Ne bo me, ne... :lol: je preveč raztrgana osebnost da bi mi kaj hujšega naredil...on mene zajeb..., jaz njega nazaj, pa sva si bot. :wink:
še vedno sem imela čisto 10-ko iz njegovega predmeta, tko da kar se tega tiče ni panike...
ne vem pa zakaj mora, namesto, da bi vsem razlagal neprestano omenjati moje ime (no, pa še enega sošolca) in me sprašuje za mnjenje (čeprav je skoraj vedno moje mnenje drugačno od njegovega...), On pač verjame, da je sedem pozitivna številka, v neko skupno energijo, ki vlada v razredu, in razlaga kako se njene barve prelivajo...potem sledijo pripovedi o nekih vijoličnih barvah ametistov in njihovih energijah...za vsakega študenta v razredu je pogledal v astrološke bukve, ki jih ima doma na tone in potem ocenjuje ali si primeren ali nisi....

:arrow: res bolno :!: Najhujše pa je , ko ga vprašaš o nekem problemu IZ NJEGOVEGA področja, se začne trest, malo jecljat, potem pa neki nabiva v tri krasne...
:lol:
mislim, da sem bolj jaz njegova nočna mora :D :arrow: hecno, pa tolk sem fajn....hahahaha :lol:
:wink:

Roman
Prispevkov: 6600
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a Roman »

amrit napisal/-a:roman postavi si pomembno vprašanje: »Se Mlečna cesta vrti v času ali se vrti le v prostoru?« Opazovanje galaksij s teleskopi kaže na to, da se galaksije vrtijo le v prostoru, z urami pa merimo hitrost njihovega vrtenja.
Srečko, ne pravim, da se karkoli dogaja v času, ker čas ni nekaj, kar je lahko okoli tebe, si lahko noter ali zunaj. Stvari se gibljejo s časom. Medtem, ko se nekaj giblje, teče čas. Če čas ne bi tekel, bi vse skupaj mirovalo. V fizikalnih formulah nastopa čas, kar povsem zadovoljivo dokazuje, da je čas fizikalna količina. Če čas ne bi tekel, ga tudi z urami ne bi mogli meriti. Z urami sicer ne merimo nikakršne hitrosti, za hitrost potrebujemo še pot (pri vrtenju kot), te (tega) pa z nobeno uro ne moremo meriti.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a shrink »

amrit napisal/-a:
shrink napisal/-a:amrit, nehaj že enkrat z repetitivnim posiljevanjem z lastnimi zmazki na tem portalu! To počni raje na bolj primernih portalih (recimo na pozitivke.net), kjer ne ločijo šarlatanov od znanstvenikov, ne pa na Kvarkadabri, ki se ukvarja z resno znanostjo. :!:
shrink tukaj so moje objave v znanstvenih časopisih,
Da ne bo slučajno kdo mislil, da so bili ti zmazki objavljeni v znanstvenih revijah: Že pred časom sem namreč pogledal (glej: viewtopic.php?f=7&t=2677&start=16) v bazo WoS in v njej - pričakovano - ni zapisov o Šorlijevih ali Fiscalettijevih zmazkih, to pa seveda tudi pomeni, da nobena od "revij", v katerih objavljata, ni indeksirana v bazah SCI-EXPANDED, SSCI in A&HCI.

Pa da si bralci ustvarijo vsaj približno mnenje, kje Šorli objavlja, naj navedem Randijev zapis (link je že navedel Jure v članku 20 let črvjih duš) o reviji 'Frontier Perspectives', katero Šorli tako čisla in v imenu katere je baje celo grozil s tožbo Kvarkadabri in se pritožil na Ameriški ambasadi:
There exists a journal titled, "Frontier Perspectives" which is published by the Center for Frontier Sciences at Temple University, Philadelphia. It purports to be a scientific journal, but is so chock full of pseudoscience and quackery, that Professor John Allen Paulos of Temple University, author of "Innumeracy," reports that the faculty of Temple is embarrassed by the journal. :!:

Just to reinforce the status of this journal Frontier Perspectives, in another article in the same issue, dealing with "geopathic zones" :!: ("dangerous sites on the Earth's surface") which, readers are told, are associated with

"the crossing of subterranean water flows at various depths (magnetic-hydrodynamic anomalies) with geological fractures (gravitational anomalies) and also with the sites where they cross the lay [sic] lines of the so-called energetic networks"

we're assured by the author, who works at the Research-Practical Center of Traditional Medicine and Homeopathy of the Ministry of Health, Russian Federation, that these zones are

"investigated by dowsers, using a pendulum or wires frames."

Now, if that's not real science, I ask you.....! As further evidence of the validity of this journal, I ask you to recall that it was in those pages that Dr. Jacques Benveniste first announced his startling discovery that homeopathic "vibrations" could be sent over the Internet :!: from a sample of homeopathic water in France, to a container of quite ordinary tap water anywhere in the world. This scientific breakthrough earned him his second IgNobel Prize, which I had the delight to deliver to him in absentia.... Is there no end to the contributions that Frontier Perspectives makes to science?

Frontier Perspectives journal says that its intention is

". . . to provide an unbiased professional forum for research and discussion of topics including investigation of anomalous phenomena that lie outside the conventional disciplines of science. Research articles are selected for publication on the basis of scholarship, as determined by peer review, and can be either supportive, critical, or neutral toward the reality of any anomalous phenomenon. . . . The goal of the journal is to make available high quality reports, reviews, and commentary for use by researchers, teachers, students, and the general public."

"Scholarship"? "High quality"? "Peer review"? Get real! :lol:
Jasno je kot beli dan, da gre za psevdoznanstveno oz. šarlatansko revijo, katere se sramujejo celo na fakulteti, kjer se objavlja.

In enako velja za vse ostale "revije", v katerih Šorli objavlja svoje zmazke.

Poleg tega v gornjem seznamu Šorli kot "znanstvene članke" prodaja še: svojo knjigo v samozaložbi (glej št. 1 na seznamu), poročilo o nekem obskurnem projektu (št. 34) in besedila, ki jih je obesil na razne portale/forume (št. 40-42).

Ampak to Šorlijevo zavajanje ni nič novega, saj je pred časom svojo objavo v šarlatanski reviji "PHYSICS ESSAYS" hotel prodati kot objavo v "PHYSICAL LETTERS" ter napovedano objavo v šarlatanskem elektronskem "časopisu" EJTP kot objavo v IJTP. :?

Logični sklep: "Elementary, my dear Watson, Šorli is a notorious crackpot!"
amrit napisal/-a:zdaj pa ti objavi tu še tvoje.....
Tole zveni nekako tako, kot da bioenergetik poziva zdravnika, naj mu pokaže svojo zdravniško licenco. :lol:
Zadnjič spremenil shrink, dne 27.3.2009 14:46, skupaj popravljeno 1 krat.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a shrink »

amrit napisal/-a:tako se bo čez 5 let predavalo na fiziki v ljubljani , ti garantiram......
A je to morda najnovejša projekcija? :lol:

In kdo bo to predaval? Fiscaletti ali morda ti - njegov duhovni vodja? :lol: :lol: :lol:

Lister
Prispevkov: 175
Pridružen: 2.6.2008 11:14

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a Lister »

Ja shrinkov komentar kar dobro povzame moje mnenje o zadevi. Mam pa predlog, kontaktiraj Kononenka iz FRI-ja in ustanovita svojo univerzo. To je zdaj popularno. Sicer mu pa lahko kar rečem da te zanima sodelovanje ko ga bom naslednjič srečal na faksu.

Pa če za univerzo rabita kakšnega dekana se javim če bo plača dovol visoka. Recimo 3000 € neto na mesec. Vidim namreč da spranci živite bolje kot inžinirji elektrotehnike. :D

:D

Odgovori