Idelogija-e

Argumentirane razprave o filozofskih vprašanjih.
problemi
Posts: 4931
Joined: 24.8.2009 1:20

Re: Idelogija-e

Post by problemi » 30.6.2012 23:43

Glede na to, da je tema "Etika v politiki" izpuhtela, bom zapisal tu, konec koncev bo povedano povsem v kontekstu teme.

Morebiti bi bilo dobro opomniti, da prebivalci Republike Slovenije še naprej plačujemo cca. 6000 eurov bruto nekaj funkcionarjev, katerih etično držo bi lahko strnili v nekaj pojmov: ponarejevalec, prevarant(a), pravnomočno obsojeni ...

...................

Ko sem preletel nekaj postov nazaja in prebral del mojega pogovora z ZdravaPamet, sem se zgolj nasmehnil. :wink: :)

agata
Posts: 609
Joined: 19.1.2011 5:32

Re: Idelogija-e

Post by agata » 4.7.2012 5:56

Da ne bo prepozno, da je še neka luč na koncu tunela, da je možno, nenazadnje tudi nujno, boriti se proti lažem, tiraniji, manipulaciji, sejanju sovraštva, itn. kopiram delček iz zofije in priporočam celoten članek v branje in pozivam k njegovi diseminaciji-besede majo moč

Alan Woods
Diktatura bankirjev

"Evropske vlade potrebujejo milijarde evrov – ne za reševanje prebivalcev Grčije ali drugih držav, temveč za ponovno reševanje bank. Za tovrstni ukrep pa se od množic pričakuje, da bodo prevzele breme varčevanja, se sprijaznile z znižanjem življenjskega standarda in brezposelnostjo. Vse to bi naj varovalo interese banke Goldman Sachs in drugih parazitskih finančnih podjetij, ki so se prisesala na družbo in ji pijejo kri.



Peščica premožnih bankirjev od vse družbe zahteva odkupnino. Izjavljajo: »Ali nam boste dali zahtevani denar ali pa bomo svet pahnili v prepad nove finančne krize, strašnega ekonomskega kolapsa, ki bo hujši od zadnjega.« Tovrstne metode so v bistvu enake tistim, ki jih uporablja mafija, ki denar zahteva z grožnjami. Edina razlika – mafija grozi posameznikom ali posameznim podjetjem, medtem ko bankirji vsem narodom in njihovim vladam."

User avatar
kren
Posts: 1651
Joined: 17.2.2005 12:54

Re: Idelogija-e

Post by kren » 5.7.2012 20:24

Zame je najbolj primerna besedna zveza, ki opisuje to stanje, 'razredni boj'. Noben drug opis, ki mi pade na pamet, ne zapopade tega dogajanja bolje.

agata
Posts: 609
Joined: 19.1.2011 5:32

Re: Idelogija-e

Post by agata » 6.7.2012 5:28

Seveda. In to krut.

User avatar
kren
Posts: 1651
Joined: 17.2.2005 12:54

Re: Idelogija-e

Post by kren » 24.7.2012 19:37

Rektor ljubljanske univerze Dr. Stane Pejovnik o znanosti v današnji družbi: http://www.youtube.com/watch?v=iKTqv7a4 ... ure=relmfu

"Med filozofom in naravoslovcem ni nekega metajezika, ki bi omogočal sporazumevanje. Med filozofom in naravoslovcem je možen samo pogovor, ki ga oba razumeta. Če ga ne razumeta oba, pogovora ni."

"Če je dobiček glavno gibalo razvoja, potem dve firmi, ki tekmujeta za dobiček, skrivata znanje druga pred drugo. Samo na tak način ohranjata konkurenco, kar pomeni, da znanje ni več javno dobro. ... Ni hujšega kot če bi začeli znanje, ki ga človeštvo ustvari, drug pred drugim skrivati."

ZdravaPamet
Posts: 2841
Joined: 16.8.2004 19:41

Re: Idelogija-e

Post by ZdravaPamet » 24.7.2012 19:52

Gospod Pejovnik ima prav. Včasih se je čuditi, da tako skromen kemik govori tako lepe reči. Meni je všeč.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Idelogija-e

Post by Rock » 24.7.2012 20:02

kren wrote:Rektor ljubljanske univerze Dr. Stane Pejovnik o znanosti v današnji družbi:

"Če je dobiček glavno gibalo razvoja, potem dve firmi, ki tekmujeta za dobiček, skrivata znanje druga pred drugo. Samo na tak način ohranjata konkurenco, kar pomeni, da znanje ni več javno dobro. ... Ni hujšega kot če bi začeli znanje, ki ga človeštvo ustvari, drug pred drugim skrivati."
Moje pripombe:
- predstavljeni zatrjevani citat je enostranski pogled
- in predpostavka ni izpolnjena (dobiček ni glavno gibalo razvoja)
- glede znanja je potrebno oboje: ga je treba ščititi (kajti ni deus ex machina, temveč sad mukotrpnosti) in je potrebna solidarnost (javna dostopnost).

User avatar
kren
Posts: 1651
Joined: 17.2.2005 12:54

Re: Idelogija-e

Post by kren » 24.7.2012 20:20

Rock wrote:- in predpostavka ni izpolnjena (dobiček ni glavno gibalo razvoja)
Če si pogledal posnetek, potem veš, da je 2/3 vseh raziskav financiranih s privatnim kapitalom. Dobiček pa je interes privatnega kapitala, tako pač kapitalizem funkcionira.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Idelogija-e

Post by Rock » 25.7.2012 18:38

kren wrote:
Rock wrote:- in predpostavka ni izpolnjena (dobiček ni glavno gibalo razvoja)
Če si pogledal posnetek, potem veš, da je 2/3 vseh raziskav financiranih s privatnim kapitalom. Dobiček pa je interes privatnega kapitala, tako pač kapitalizem funkcionira.
Da, rezultati znanstvenih raziskav - pravilneje, interpretacija rezultatov - in to pred vsem na področju družboslovja, so nekoliko dvomljivi. Da bi bilo financiranje nevtralno, namreč ni izkazano.
In da, interes privatnega kapitala je dobiček.
Mimogrede, tudi za javni kapital (za državni kapital), za kapital RKC velja isto.
Toda, dobiček vseeno ni poglavitno gibalo družbe.

In pa, težnja po dobičku sama po sebi ni slaba, ampak dobra.

ZdravaPamet
Posts: 2841
Joined: 16.8.2004 19:41

Re: Idelogija-e

Post by ZdravaPamet » 25.7.2012 19:42

Rock wrote:Toda, dobiček vseeno ni poglavitno gibalo družbe.
In kaj potem je gibalo družbe?

problemi
Posts: 4931
Joined: 24.8.2009 1:20

Re: Idelogija-e

Post by problemi » 25.7.2012 20:22

ZdravaPamet wrote:
Rock wrote:Toda, dobiček vseeno ni poglavitno gibalo družbe.
In kaj potem je gibalo družbe?
Pozaba! Pozaba je gibalo družbe oziroma vzrok gibanja družbe. :wink: :)

problemi
Posts: 4931
Joined: 24.8.2009 1:20

Re: Idelogija-e

Post by problemi » 25.7.2012 20:25

Rock wrote:In pa, težnja po dobičku sama po sebi ni slaba, ampak dobra.
Kaj pa dobiček pravzaprav sploh je? Kaj določa ali je neka težnja, v tem primeru po dobičku, slaba ali dobra?

ZdravaPamet
Posts: 2841
Joined: 16.8.2004 19:41

Re: Idelogija-e

Post by ZdravaPamet » 25.7.2012 20:34

Pozaba? Saj družba ne more pozabiti. Morda zgolj odrine resnico na stran zavoljo večjega dobička.

problemi
Posts: 4931
Joined: 24.8.2009 1:20

Re: Idelogija-e

Post by problemi » 25.7.2012 20:45

ZdravaPamet wrote:Pozaba? Saj družba ne more pozabiti. Morda zgolj odrine resnico na stran zavoljo večjega dobička.
Družba je zelo zmuzljiv pojem, zato je mogoče bolje reči, da gre za pozabo (tudi kolektivno) posameznih členov družbe. Tudi glede pozabe bi moral napisati, kak stavek več, ker pri tem pojmu ciljam na to, da kljub temu, da se spomnimo, imamo celo dokumentirano, recimo sužnjelastništvo, delujemo tako, kot bi na to zgodovinsko dejstvo pozabili. Zgolj zaradi takšne pozabe lahko še vedno vztrajamo v sužnjelastniškem sistemu tudi danes. V tem kontekstu je družba pravzaprav že dolgo dobo statična. Gibalo (gibanje) družbe je pravzaprav stopicanje na istem mestu. Vzroke za pozabo sem oziroma sva s krenom, v veliki meri, opisala ravno v tej temi.

Ampak dejansko je bil moj komentar mišljen kot šala, tako da ... :)

derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: Idelogija-e

Post by derik » 26.7.2012 8:42

kren wrote:Rektor ljubljanske univerze Dr. Stane Pejovnik o znanosti v današnji družbi: http://www.youtube.com/watch?v=iKTqv7a4 ... ure=relmfu

"Med filozofom in naravoslovcem ni nekega metajezika, ki bi omogočal sporazumevanje. Med filozofom in naravoslovcem je možen samo pogovor, ki ga oba razumeta. Če ga ne razumeta oba, pogovora ni."
Včasih se zdi, da se še najlažje razumeta takrat, ko se zmerjata.

Post Reply