Ti je že odgovoril motore in me prehitel. Standardni model "is the best show in town" in razloži (skoraj) vse. Posebej tisto, o čemer sem pisal.Marjan82 napisal/-a:Očitno ne.vojko napisal/-a:Pa vendar teorija deluje, ne?
Katero teorijo "ki očitno ne deluje" pa si ti imel v mislih, če ne standardni model (v zvezi s kvarki)?Marjan82 napisal/-a:@vojko:
Ja kdo pa govori o standardnem modelu.
Naj ti ponovim vprašanje:
Pa naj vprašam drugače: poznaš primer kjer je nekdo tudi demonstriral to, kar si zgoraj zapisal?
vojko napisal/-a:Bargo je napisal:
Ja, to pa je alternativna "razlaga" vsega živega na Zemlji. Kateri bomo verjeli, četudi ne moremo marsičesa "demonstrirati", kaj, bargo?hm. Poznam pa jaz primer, ko se je vesolje naredilo v "7 dneh", tega sicer ni moč demonstrirati, vendar vesolje je TU in videti je da deluje !
hm. Malo to tvoje mesto, bojim se, da je show prevelik !vojko napisal/-a: Standardni model "is the best show in town" in razloži (skoraj) vse. Posebej tisto, o čemer sem pisal.
Okolica mesta je temačna, zato kar ne hodi v temen svet ! 
Ja, za poznanim, domačim in lepo urejenim mestom, ki se mu reče Standardni model, se začenjajo strašljive, nepoznane, divje, toda neznansko privlačne pokrajine z eksotičnimi imeni kot Quantum gravity, pa Loop QG, GUT, TOE, String theory. Tam je temno, saj ni svetlobe, tam vladata temna energija in temna masa. Toda neustavljivo nas vleče v te strašljive kraje...bargo napisal/-a:vojko napisal/-a:Bargo je napisal:
Ja, to pa je alternativna "razlaga" vsega živega na Zemlji. Kateri bomo verjeli, četudi ne moremo marsičesa "demonstrirati", kaj, bargo?hm. Poznam pa jaz primer, ko se je vesolje naredilo v "7 dneh", tega sicer ni moč demonstrirati, vendar vesolje je TU in videti je da deluje !
Vera, kot je videti, je spet na odru. Vera je res čudovita blondinka.
Ne, to je razlaga vsega in ne samo živega na zemlji !
Ti bi zmeraj nekaj delil, Vojko ! Ni kaj deliti, vse je eno in nič hkrati, ne pozabi ! THE WIMPs miracle in inflacija, hecno ne !
hm. Malo to tvoje mesto, bojim se, da je show prevelik !vojko napisal/-a: Standardni model "is the best show in town" in razloži (skoraj) vse. Posebej tisto, o čemer sem pisal.
Videti je, da MACHOS (mačoti) premagujejo WIMP-s (mehko kuhana jajca !)
Ne, zato ker si v TEMI !Vojko napisal/-a:Ja, za poznanim, domačim in lepo urejenim mestom, ki se mu reče Standardni model, se začenjajo strašljive, nepoznane, divje, toda neznansko privlačne pokrajine z eksotičnimi imeni kot Quantum gravity, pa Loop QG, GUT, TOE, String theory. Tam je temno, saj ni svetlobe, tam vladata temna energija in temna masa. Toda neustavljivo nas vleče v te strašljive kraje...Bargo napisal/-a: hm. Malo to tvoje mesto, bojim se, da je show prevelik !
Zakaj? Ker so tam...
bargo napisal/-a:Ne, zato ker si v TEMI !Vojko napisal/-a:Ja, za poznanim, domačim in lepo urejenim mestom, ki se mu reče Standardni model, se začenjajo strašljive, nepoznane, divje, toda neznansko privlačne pokrajine z eksotičnimi imeni kot Quantum gravity, pa Loop QG, GUT, TOE, String theory. Tam je temno, saj ni svetlobe, tam vladata temna energija in temna masa. Toda neustavljivo nas vleče v te strašljive kraje...Bargo napisal/-a: hm. Malo to tvoje mesto, bojim se, da je show prevelik !
Zakaj? Ker so tam...
Ko se bi moral Show v tvojem malem mestu začeti, naredi puf in mesto je v temi ! Zakaj ? Ni dovolj energije za vse "luči", ki so potrebne za show !
Ne samo, da je energije zunaj mesta dovolj, zgleda, da celo "nastaja" !
Stava na nevtrine je žal padla in tako so ostali tile "temni "delci" ", ki jih nobeden niti omenil ni !
Malce poezije:
"The stars, the moon, they have all been blown out
You left me in the dark
No dawn, no day, I'm always in this twilight
In the shadow of your heart
I took the stars from my eyes, and then I made a map
And knew that somehow I could find my way back
Then I heard your heart beating, you were in the darkness too
So I stayed in the darkness with you"
No, potem pa pesmico ignoriraj. Debata pa je resna toliko, kolikor standardni model opiše vesolje.vojko napisal/-a: Ne, te igrice se ne grem. Če si za resno debato, ...
Vojko, čudež v fiziki, te to ne jezi !Vojko napisal/-a:Ja, ker smo v temi čudeži in znanost, predlagam "THE WIMP MIRACLE", kot dokaz !
V načelu imaš prav. "Tako na hitro" si naštel glavne deficite standardnega modela.bargo napisal/-a:No, potem pa pesmico ignoriraj. Debata pa je resna toliko, kolikor standardni model opiše vesolje.vojko napisal/-a: Ne, te igrice se ne grem. Če si za resno debato, ...
Nekako mu zmanjka 95%, ali kako ?
Če sem odkrit, sem do sedaj mislil, da je z modeli obratno, da v 95% primerih delujejo, v ostalih 5% pa ne !
Torej teh 95% je 70% + 25% v korist temne energije !
Obe se "pojavita" ko opazimo, da model ne opisuje tistega kar vidimo !
Temna snov "pomaga" gravitaciji, temna energija ji "nasprotuje" ! Prva drži galaksije skupaj, druga pa razteza prostor, torej oddaljuje galaksije !
Prostor z Albertom postane neke vrsta "vzmeti". Masa ukrivlja (gravitacija), temna energija ("negativna masa") pa napihuje prostor.
Alpha pa je konstanta prostora (vzmeti!), ali kako ?
Temna energija torej ne dovoli, da se bi galaksije združevale v velike klastre, masa jih vleče skupaj, pri tem pa ji pomaga temna masa !?
Hecno je, da niti za eno niti za drugo nimamo predstave kako bi naj to počele kar počneta ?!
Več in bolj "natančno" kot vidimo (razvoj instrumentov), več nepojasnjenih fenomenov se pojavlja. No, Fritz Zwikcy je pokazal na problem "pomanjkanja vidne mase" v klastru galaksij že leta 1935, resno so ga vzeli šele leta 1970 z Vero Rubin z merjenjem hitrosti zunanjih zvezd v galaksiji.
Namesto padca hitrosti z oddaljenostjo od sredine galaksije, so izmerili naraščanje hitrosti !
Torej lahko rečemo, da se je "temna masa" pojavila z Zwikcijem leta 1935 !
Recimo, LQG, Large Quasar Group, je tako velik, da je prevelik za napovedi, ki izhajajo iz te teorije.
Torej ali je LQG velikost napačno izračunana ali pa bo spet potrebno popraviti model ?
Iz točke, pa je moral nastati prostor, ali ne ? V 10^-32 sekunde "od začetka" je nastal skoraj celoten prostor, zato je vesolje videti prej kot podstavek za sadje (skleda !), kot pa kozarec za vino, ali ne ?
Če se pošalim, točka ni bila dolgo "točka" je ekspresno hitro "ravnina" postala, ali kako ?
Temna masa, je masa, torej potrebuje delec, ali ne ? V katerem modelu je delec za temno maso ?
MACHOs, Massive Astronomical Compact Halo Object, planeti, črne luknje in masivne zvezde so žal premalo.
Neutrino se ni izkazal za rešitev problema z "temno maso". ? Ima namreč premajhno maso !
WIMPs, Weakly Interacting Massive Particles, hipotetični (virtualni) delci, zmagujejo nad "Mačoti", žal pa niso bili napovedani v okviru modela, ali ne ?
Tako na hitro.
Pomešal si lončke. Izjava o THE WIMP MIRACLE ni moja; ne vem, čigava je...bargo napisal/-a:Ja, še tole !
Vprašanje torej ni več, kaj se je zgodilo, temveč Kaj se dogaja ?
Vojko, čudež v fiziki, te to ne jezi !Vojko napisal/-a:Ja, ker smo v temi čudeži in znanost, predlagam "THE WIMP MIRACLE", kot dokaz !
No, če dodam še "Delayed Choice Quantum Eraser" http://www.youtube.com/watch?v=sfeoE1arF0I postanejo zadeve še vsebinsko zanimive !Vojko napisal/-a:V načelu imaš prav. "Tako na hitro" si naštel glavne deficite standardnega modela.
Nič nisem pomešal.Vojko napisal/-a: Pomešal si lončke. Izjava o THE WIMP MIRACLE ni moja; ne vem, čigava je...
Seveda ni tvoja izjava, če bi bila, bi imel obete za Stockholm ! Sploh ni tako grobo, videti je, da je samo mehanika je problem ! Zgleda, da ima nedoločenost ima večji pomen, kot smo mu priznavali. Se spomniš, POTENCIAL ?Vojko napisal/-a: Temna masa in energija sta izziv in hkrati blamaža za fiziko XXI.st.
Aja. A tole sem si pa izmislil:Nič nisem pomešal. Seveda ni tvoja izjava, če bi bila, bi imel obete za Stockholm !
Vojko je napisal/-a:
Ja, ker smo v temi čudeži in znanost, predlagam "THE WIMP MIRACLE", kot dokaz !
Ne, niti slučajno….Ko smo že pri lončkih, veš slučajno pod katerim lončkom je kroglica ?
Tam je temno, saj ni svetlobe, tam vladata temna energija in temna masa. Toda neustavljivo nas vleče v te strašljive kraje...(drugič)Kaj se dogaja tam zunaj v temi !
Točno tako !vojko napisal/-a:Aja. A tole sem si pa izmislil:Bargo napisal/-a:Nič nisem pomešal. Seveda ni tvoja izjava, če bi bila, bi imel obete za Stockholm !
Vojko je napisal/-a:
Ja, ker smo v temi čudeži in znanost, predlagam "THE WIMP MIRACLE", kot dokaz !
Kaj je "točno tako?" Glej rdečo...bargo napisal/-a:Točno tako !vojko napisal/-a:Aja. A tole sem si pa izmislil:Bargo napisal/-a:Nič nisem pomešal. Seveda ni tvoja izjava, če bi bila, bi imel obete za Stockholm !
Vojko je napisal/-a:
Ja, ker smo v temi čudeži in znanost, predlagam "THE WIMP MIRACLE", kot dokaz !
