Čudeži in znanost

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
User avatar
bargo
Posts: 7879
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Post by bargo » 4.4.2013 1:29

vojko wrote: Izraz "misijonarski položaj" je nastal, ker so krščanski misijonarji, ko so prišli širiti evangelij in krščanske vrednote med "neverne in izgubljene" domačine, :lol: prakticirali ta položaj z domorodkami (moški zgoraj, obraz proti obrazu).
Verjetno si mislil domačinke. :wink: Vidiš, kaj vse zamujaš, če trmuliš z ateizmom !
Temu se pa lahko resnično reče združiti (božansko) prijetno s koristnim ! :wink:
vojko wrote: Pri tem so jih poučevali, da je ta položaj edino dovoljen od boga.
Domačini so se jim seveda smejali, ampak izraz se je ohranil do danes in prešel v pogovorni in knjižni jezik vseh kulturnih narodov. No, nekaj koristnega pa so misijonarji le prispevali v svetovno kulturno dediščino... :lol:
Misim, da pretiravaš s smehom !? Samci zmeraj čuvajo samice, tako je to v naravi.
Tole težko "delo" je verjetno imelo tudi posledice. So to bili pankerti, ali kako ? :oops:

Roman
Posts: 6340
Joined: 21.10.2003 8:03

Re: Čudeži in znanost

Post by Roman » 4.4.2013 6:52

bargo wrote:Resnica je v večini, ker večina ima moč ! Nemci pravijo :"Stara zmota ima več prijateljev kot nova resnica." :wink:
Saj si opazil protislovje?

User avatar
vojko
Posts: 11465
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Čudeži in znanost

Post by vojko » 4.4.2013 9:34

bargo wrote:
vojko wrote: Izraz "misijonarski položaj" je nastal, ker so krščanski misijonarji, ko so prišli širiti evangelij in krščanske vrednote med "neverne in izgubljene" domačine, :lol: prakticirali ta položaj z domorodkami (moški zgoraj, obraz proti obrazu).
Verjetno si mislil domačinke. :wink: Vidiš, kaj vse zamujaš, če trmuliš z ateizmom !
Temu se pa lahko resnično reče združiti (božansko) prijetno s koristnim !
vojko wrote: Pri tem so jih poučevali, da je ta položaj edino dovoljen od boga.
Domačini so se jim seveda smejali, ampak izraz se je ohranil do danes in prešel v pogovorni in knjižni jezik vseh kulturnih narodov. No, nekaj koristnega pa so misijonarji le prispevali v svetovno kulturno dediščino... :lol:
Misim, da pretiravaš s smehom !? Samci zmeraj čuvajo samice, tako je to v naravi.
Tole težko "delo" je verjetno imelo tudi posledice. So to bili pankerti, ali kako ? :oops:
Hvala za koristne popravke in dopolnitve.
Torej, zdaj veš, kaj moraš narediti, ko ti bo rekla: "Danes pa po misijonarsko!" :?

User avatar
bargo
Posts: 7879
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Post by bargo » 4.4.2013 20:09

Roman wrote:
bargo wrote:Resnica je v večini, ker večina ima moč ! Nemci pravijo :"Stara zmota ima več prijateljev kot nova resnica." :wink:
Saj si opazil protislovje?
Seveda, saj sem ga ustvaril. :wink: Se mi zdi, da dobro opiše proces, ki govori o resnici.
Vojko wrote: "Danes pa po misijonarsko!"
Veš, ni važno kaj in kako reče. Važno je, da se zgodi. :wink: Hvala pa za idejo, če ne bo nič rekla, se bova šla misionarsko poučevanje ! 8)

qg
Posts: 778
Joined: 13.1.2006 20:05

Re: Čudeži in znanost

Post by qg » 4.4.2013 21:02

bargo wrote: No, če dodam še "Delayed Choice Quantum Eraser" http://www.youtube.com/watch?v=sfeoE1arF0I postanejo zadeve še vsebinsko zanimive ! :?
Dober link. Torej foton se šele naknadno (na polprepustnem zrcalu) odloči, ali bo povzročil interferenco, ali ne. Ni mi čisto jasno, zakaj to povzroči "virtualno resničnost"?

User avatar
bargo
Posts: 7879
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Post by bargo » 4.4.2013 21:57

qg wrote:
bargo wrote: No, če dodam še "Delayed Choice Quantum Eraser" http://www.youtube.com/watch?v=sfeoE1arF0I postanejo zadeve še vsebinsko zanimive ! :?
Dober link. Torej foton se šele naknadno (na polprepustnem zrcalu) odloči, ali bo povzročil interferenco, ali ne. Ni mi čisto jasno, zakaj to povzroči "virtualno resničnost"?
No, sam težko verjamem, da je naše "vesolje" neke vrste matematični stroj, ki bazira na koeksistentnosti informacij. Virtualna resničnost (VR) bazira na koekstistenci in informacijah. Torej, če je neka informacija prišla ali je dostopna v našem svetu, potem mora biti koeksistentna z vsemi informacijami, ki so dostopne v tem našem svetu.

Pri tej teoriji, moraš odmisliti čas oz. ga značneš šteti, šele ko si pridobil določeno informacijo. :wink: Potem je tale eksperiment in še nekatere druge, mogoče enostavno razložiti. Prepletena fotona se torej nič ne odločata, temveč "čakata", da bo vsaj eden pustil informacijo v našem svetu. Takoj, ko eden "sprosti informacijo"(izrazi lastnost), v istem trenutku drugi zavzame ustrezno stanje v skladu z vsemi do tedaj dostopnimi informacijami.
Ta razlaga je potem posplošena na celotno naše vesolje !

Recimo:
Pri dveh prepletenih delcih je to potem tako, da sta pač v vsej možnih stanjih tako dolgo, dokler ne pogledaš oz. pridobiš informacijo. Recimo, da "pogledaš" prvega, drugi, glede na koeksistentnost, mora imeti nasprotono stanje in res je tako, ne glede na to kako daleč sta narazen. Spooky force on distance, v VR teoriji, ni več na daljavo, temveč se vse dogaja v meta svetu. Mi in vse okoli nas je samo projekcija.

Pod črto:
Torej živimo v virtualnem svetu, ki ga sami aktivno kreiramo ! :P
To je močna misel, ki je ni mogoče zanikati. Ali pač ?

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Post by Rock » 4.4.2013 23:07

Roman wrote:
Rock wrote:Se ne strinjam.
Sem navajen. Čustvo je vzajemno.
Čustvo - ? Morda to pojasnjuje nesoglasja. Jaz menim, da za razpravo velja sine ira et studio.
Za religijo so značilne transcendentnosti.
------------
To je postransko.
Za religijo so koncepti presežnosti bistveni.
ideologija vzbuja vtis čiste racionalnosti.
----------
Tvoj vtis je zgrešen.
Pozabljaš, da je ideologija mojster virtualne racionalnosti.
Na primer za Slovence je pač aktualna "trditev": Vera je opij za ljudstvo. "Razlogi", ki so jih navajali za to, naj bi bili vse prej kot empirijska izmišljotina.
Resnica je absolutna (vedno zmaga).
-----------
Te resnice nihče ne pozna. Ne more zmagati.
Predlagam, da se miselno pomakneš na višji makro nivo razmišljanja.
(Ali znaš odgovoriti na vprašanje [parafraziram:] Ali dati klošarju euro ali ne?)
--------------
Ali pa ga dati raje za otroke z avtizmom?
Tudi če si s tem hotel, da je navedeno tvoj odgovor, je odgovor nezadosten, ker se izogiba pravemu problemu.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Post by Rock » 4.4.2013 23:11

bargo wrote:
Roman wrote:
Rock wrote:(Ali znaš odgovoriti na vprašanje [parafraziram:] Ali dati klošarju euro ali ne?)
Ali pa ga dati raje za otroke z avtizmom?
Preveč možnosti lahko pomeni nič "akcije", odpiranje dodatnih možnosti lahko postane še večja zagata. :oops:
Rock, klošarju daš brez modrovanja ! Včasih tudi "pivo" spiješ in se pogovoriš z človekom. Kako je že rekel mož: "Življenje je kot bomboniera, nikoli ne veš kaj dobiš." :wink:
Če tvoj odgovor ("klošarju daš brez modrovanja") pomeni, da mora biti človek vedno radodaren - se ne strinjam.
Tvoje stališče je nevzdržno.

User avatar
bargo
Posts: 7879
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Post by bargo » 4.4.2013 23:16

Rock wrote: Če tvoj odgovor ("klošarju daš brez modrovanja") pomeni, da mora biti človek vedno radodaren - se ne strinjam.
Škoda !
Ja, človek bi moral biti vedno radodaren ! To seveda ne pomeni, da zmeraj daruješ "eure" !
Me pa zanima, kakšen je tvoj odgovor ali stališče. Torej ?
Rock wrote: Tvoje stališče je nevzdržno.
Zakaj tako meniš ?

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Post by Rock » 4.4.2013 23:18

vojko wrote: To je vse, kar znaš odgovoriti, liliputanec? Vse, kar veš o Madagaskarju, povezuješ z nekim misijonarjem? A te ni vsaj malo sram, liliputanec? :lol:

Pojma nimam, kdo je in če je v službi RKC, me briga še toliko manj. Totalno irelevantno. Upam pa, da ni to kaj v zvezi z »misijonarskim položajem« pri seksu. Saj poznaš etimologijo te sintagme, kaj? Če jo ne, ti jo bom rade volje razložil… :lol:

»Naša« vlada je podprla takšno stvar?! Misliš VAŠA, bivša vlada, kaj? Se ti je zapisalo? :lol:
Vaša, naša vlada? O tem bi rad "razpravljal"? Nisi državljan Republike Slovenije?

Veš, s čim je Sokrat utemeljeval svojo odločitev, da se podvrže Zakonom, kljub smrtni kazni?
Te nič ne mika, da bi napisal svojo "razlago"?

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Post by Rock » 4.4.2013 23:21

vojko wrote:
bargo wrote:
vojko wrote: »Naša« vlada je podprla takšno stvar?! Misliš VAŠA, bivša vlada, kaj? Se ti je zapisalo? :lol:
Ti si že migriral ali se le igraš z besedami ? :roll:
vojko wrote: Upam pa, da ni to kaj v zvezi z »misijonarskim položajem« pri seksu. Saj poznaš etimologijo te sintagme, kaj?
Jaz ne poznam in bi bil vesel, če razložiš. :P
Izraz "misijonarski položaj" je nastal, ker so krščanski misijonarji, ko so prišli širiti evangelij in krščanske vrednote med "neverne in izgubljene" domačine, :lol: prakticirali ta položaj z domorodkami (moški zgoraj, obraz proti obrazu).
Pri tem so jih poučevali, da je ta položaj edino dovoljen od boga. Domačini so se jim seveda smejali, ampak izraz se je ohranil do danes in prešel v pogovorni in knjižni jezik vseh kulturnih narodov. No, nekaj koristnega pa so misijonarji le prispevali v svetovno kulturno dediščino... :lol:
Za Barga:
škoda, da je pozabil na migracijo, kajne?

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Post by Rock » 4.4.2013 23:28

bargo wrote:
qg wrote:
bargo wrote: No, če dodam še "Delayed Choice Quantum Eraser" http://www.youtube.com/watch?v=sfeoE1arF0I postanejo zadeve še vsebinsko zanimive ! :?
Dober link. Torej foton se šele naknadno (na polprepustnem zrcalu) odloči, ali bo povzročil interferenco, ali ne. Ni mi čisto jasno, zakaj to povzroči "virtualno resničnost"?
No, sam težko verjamem, da je naše "vesolje" neke vrste matematični stroj, ki bazira na koeksistentnosti informacij. Virtualna resničnost (VR) bazira na koekstistenci in informacijah. Torej, če je neka informacija prišla ali je dostopna v našem svetu, potem mora biti koeksistentna z vsemi informacijami, ki so dostopne v tem našem svetu.

Pri tej teoriji, moraš odmisliti čas oz. ga značneš šteti, šele ko si pridobil določeno informacijo. :wink: Potem je tale eksperiment in še nekatere druge, mogoče enostavno razložiti. Prepletena fotona se torej nič ne odločata, temveč "čakata", da bo vsaj eden pustil informacijo v našem svetu. Takoj, ko eden "sprosti informacijo"(izrazi lastnost), v istem trenutku drugi zavzame ustrezno stanje v skladu z vsemi do tedaj dostopnimi informacijami.
Ta razlaga je potem posplošena na celotno naše vesolje !
Jaz bi se tu ustavil.
Omenjaš sicer "celotno naše vesolje" - ampak postavljam nadaljnjo omejitev, skladno z dejstvi: opazujem le subatomski svet.

In sedaj vprašanje:
zopet velja determiniranost?

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Post by Rock » 4.4.2013 23:35

bargo wrote:
Rock wrote:Če tvoj odgovor ("klošarju daš brez modrovanja") pomeni, da mora biti človek vedno radodaren - se ne strinjam.
Škoda !
Ja, človek bi moral biti vedno radodaren ! To seveda ne pomeni, da zmeraj daruješ "eure" !
Začeli smo z euri - zakaj jih potem hkrati zanikaš? Za moj okus je to protislovna napaka.
Me pa zanima, kakšen je tvoj odgovor ali stališče. Torej ?
Torej, odgovor je biblijska prilika o usmiljenem Samaritanu.
Rock wrote: Tvoje stališče je nevzdržno.
Zakaj tako meniš ?
Lahko ti odgovorim celo iz osebne izkušnje: pred časom sem na svoji poti v službo vedno srečaval takšne in drugačne klošarje. - Ti zadostuje?

User avatar
bargo
Posts: 7879
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Post by bargo » 4.4.2013 23:47

Rock wrote:Začeli smo z euri - zakaj jih potem hkrati zanikaš? Za moj okus je to protislovna napaka.
Nisem prepričan, da je napaka. Imaš slab ali okus ali spomin ! Začetek je:
Rock wrote: (Ali znaš odgovoriti na vprašanje [parafraziram] Ali dati klošarju euro ali ne?)
Rock wrote:Me pa zanima, kakšen je tvoj odgovor ali stališče. Torej ?
Torej, odgovor je biblijska prilika o usmiljenem Samaritanu.
Žal mi ni znana "prilika" in zato, žal še ne, tvoje stališče !
Rock wrote:
Rock wrote: Tvoje stališče je nevzdržno.
Bargo wrote:Zakaj tako meniš ?
Lahko ti odgovorim celo iz osebne izkušnje: pred časom sem na svoji poti v službo vedno srečaval takšne in drugačne klošarje. - Ti zadostuje?
Kaj bi mi zadostovalo ? Žal ne ujamem tvojega mnenja v tem odgovoru ! :oops:
Dozdeva se mi, da postajaš vedno bolj skrivnosten. :roll:
Rock wrote: Omenjaš sicer "celotno naše vesolje" - ampak postavljam nadaljnjo omejitev, skladno z dejstvi: opazujem le subatomski svet.

Ja, ali ni to dovolj ? Iz "malega" raste veliko. :wink: Ali ti misliš, da je "makro svet" nastal kako drugače in ni posledica "mikro sveta" ?
Rock wrote:zopet velja determiniranost?
Tudi, če se "ustaviš" na "mikro svetu" je odgovor NE !
Rock wrote: Za Barga:
škoda, da je pozabil na migracijo, kajne?
Ne, Slovenija potrebuje takšne kalibre. :wink:

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Čudeži in znanost

Post by Rock » 5.4.2013 0:01

bargo wrote:
Rock wrote:Začeli smo z euri - zakaj jih potem hkrati zanikaš? Za moj okus je to protislovna napaka.
Nisem prepričan, da je napaka. Imaš slab ali okus ali spomin ! Začetek je:
Rock wrote:(Ali znaš odgovoriti na vprašanje [parafraziram] Ali dati klošarju euro ali ne?)
Ne razumem. Priznavaš euro, hkrati pa eursko radodarnost zanikaš.

Post Reply