Baje ja: http://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_geometry.Rock napisal/-a:Ali obstaja tak "trikotnik"?distraktus napisal/-a:Čemu nesmiselna? Ne moreš vprašanje vreči v koš nesmislov. Vsako vprašanje ima lahko smisel. Kaj, če te recimo vprašam: ... obstaja trikotnik s seštevkom notranjih kotov z več kot 180 stopinjami?bargo napisal/-a:Ostala tvoja vprašanja, so nesmiselna, vsaj dokler ne odgovoriš na zgornja!
obrazložitev definicije "Bog je...."
-
- Prispevkov: 272
- Pridružen: 5.5.2013 15:59
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Tipično razmišljanje kvazi-naravoslovja. (Take logične napake so bile razkrinkane brez težav že v antiki.)Ostala tvoja vprašanja, so nesmiselna, vsaj dokler ne odgovoriš na zgornja!
----------------
Čemu nesmiselna? Ne moreš vprašanje vreči v koš nesmislov. Vsako vprašanje ima lahko smisel. Kaj, če te recimo vprašam: ... obstaja trikotnik s seštevkom notranjih kotov z več kot 180 stopinjami?
----------------
Ali obstaja tak "trikotnik"?
---------------
Baje ja: http://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_geometry.
Zadnjič spremenil Rock, dne 19.6.2013 23:26, skupaj popravljeno 1 krat.
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Hah, nedeljski pravnik: pa saj ni presenetljivo, da človek tvojih "kompetenc" še ni slišal za neevklidsko geometrijo.Rock napisal/-a:To je tipično razmišljanje kvazi-naravoslovja. (Take logične napake so bile razkrinkane brez težav že v antiki.)Ostala tvoja vprašanja, so nesmiselna, vsaj dokler ne odgovoriš na zgornja!
----------------
Čemu nesmiselna? Ne moreš vprašanje vreči v koš nesmislov. Vsako vprašanje ima lahko smisel. Kaj, če te recimo vprašam: ... obstaja trikotnik s seštevkom notranjih kotov z več kot 180 stopinjami?
----------------
Ali obstaja tak "trikotnik"?
---------------
Baje ja: http://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_geometry.
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Hotel sem že končati za danes, pa sem še videl "odgovor". Nisem si mogel kaj, da ne žrtvujem še nekaj sekund.shrink napisal/-a:Hah, nedeljski pravnik: pa saj ni presenetljivo, da človek tvojih "kompetenc" še ni slišal za neevklidsko geometrijo.Rock napisal/-a:To je tipično razmišljanje kvazi-naravoslovja. (Take logične napake so bile razkrinkane brez težav že v antiki.)Ostala tvoja vprašanja, so nesmiselna, vsaj dokler ne odgovoriš na zgornja!
----------------
Čemu nesmiselna? Ne moreš vprašanje vreči v koš nesmislov. Vsako vprašanje ima lahko smisel. Kaj, če te recimo vprašam: ... obstaja trikotnik s seštevkom notranjih kotov z več kot 180 stopinjami?
----------------
Ali obstaja tak "trikotnik"?
---------------
Baje ja: http://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_geometry.
Torej: Hvala za "pojasnilo". - Je kronski dokaz (več kot gotovost). (Mislim, da je odveč precizirati, dokaz česa je, kajti zaključek izrecno sledi iz opisanih elementov.)
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Seveda, nedeljski pravnik: gre za kronski dokaz tvoje neozobraženosti oz. če ti je ljubše - tvojih kvazi kompetenc.Rock napisal/-a:Hotel sem že končati za danes, pa sem še videl "odgovor". Nisem si mogel kaj, da ne žrtvujem še nekaj sekund.shrink napisal/-a:Hah, nedeljski pravnik: pa saj ni presenetljivo, da človek tvojih "kompetenc" še ni slišal za neevklidsko geometrijo.Rock napisal/-a:To je tipično razmišljanje kvazi-naravoslovja. (Take logične napake so bile razkrinkane brez težav že v antiki.)
Torej: Hvala za "pojasnilo". - Je kronski dokaz (več kot gotovost). (Mislim, da je odveč precizirati, dokaz česa je, kajti zaključek izrecno sledi iz opisanih elementov.)
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Ohoho, če bi kdo izmed "nasprotnikov" tole napisal, bi g. Shrink v slogu svojega dadaizma že udarjal:shrink napisal/-a: Seveda, nedeljski pravnik: gre za kronski dokaz tvoje neozobraženosti oz. če ti je ljubše - tvojih kvazi kompetenc.
neozobraženost - nabavi si že enkrat SSKJ, ozobrazi se, snovnišilček, ali ti že piša vod, ali si pilpostmen, idgovor je že v tvoji ozjavi quasi exexpert: gre za kronski dokaz tvoje neoizobraženosti oz. če ti je ljubše - tvojih kvazo kompitenz.
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Nisem prepričan, da razumeš pojem verjetnost, ali pač ?distraktus napisal/-a:Nisem trdil, da ga ni, je pa zaenkrat verjetnost, da je, enaka ničli.bargo napisal/-a:Trditi, da ga ni je povsem enako, kot trditi da je.
Videti je, da si boga izgnal iz vesolja! Tako za vsak slučaj, če obstaja, ali kako ?distraktus napisal/-a: In, ker mi ne vemo, kaj je "izven" vesolja (če sploh kaj je), ne moremo z gotovostjo trditi, da ga ni. Ampak, dokler ni dokazov, ga pač ni.
Od koga bomo dobili odgovor ?distraktus napisal/-a:Seveda vsakega impresionira vesolje, fizika, kvantna mehanika, strune, kvarki, atomi, galaksije, živa narava, črne luknje, ampak enkrat bomo verjetno dobili odgovor na vse te "pojave".bargo napisal/-a:Recimo, začneš s študijem fizike! Če te nebodo impresionirale vse fine nastavitve vesolja, imaš še zmeraj problem z nič oz. ničlo. Kaj je nič ? Kaj je 0 ?
Če imaš odgovor, in te ni zamajalo, potem je pred teboj naslednji izziv: Kaj je foton ?
Če prestaneš ta test, ja potem sledi sledeće vprašanje : Od kot je "prišla" točka, ki je povzročila nastanek prostor-časa ? Lahko tudi poenostaviva in je nič tako blizu kakor želimo tako, da bomo tudi ostali imeli možnost razumeti.
Mogoče pa je vesolje vse kar je in je od vekomaj ? Eno in edino, nič in vse hkrati.distraktus napisal/-a: Kje je naše vesolje, kaj je bilo pred njim - to so že druga vprašanja, na katera mislim, da ne bo nikoli odgovora (ali pa - kdo ve, kam še pridemo z znanjem).
Postaviš trditev, da niča ni in na podlagi svoje trditve, argumentiraš, da ni moč definirati niča. Veš trditve, ponavadi pridejo na koncu, pa še to z neko stopnjo verjetja Na začetku postaviti trditev je enostavno, recimo Bog je, je eno in edino in nič hkrati.distraktus napisal/-a: Kaj je nič, sprašuješ? Če filozofiram, ni nič nič, ker niča ni, torej tudi definicija ne more obstajati za nekaj, česar ni.
Seveda. Neskončnost je nek "čuden" proces. Ja, lahko jo mislim, ne morem si jo zamisliti. To je fascinantno, da lahko neko končno bitje misli neskončnost, a ne ? Razumeti je mogoče, da neskončno delcev sešteješ in dobiš končno vrednost ! Še več, razumeti je mogoče, da obstaja takšna neskončnost, ki jo je mogoče celo šteti in da obstaja taka neskončnost, ki jo ni mogoče pod nobenim pogojem prešteti. Torej obstajajo celo neka pravila znotraj neskončnosti same. Videti je, da obstaja tudi neskončno na neskončno neskončnosti. Torej, obstaja možnost, da je vsaka končnost NESKONČNA ?!distraktus napisal/-a: Prav tako se lahko vprašaš, kaj je neskončnost. Si jo lahko zamisliš?
Res je, da ima lahko obče nesmisleno vprašanje smisel za posameznika. Smisel torej zmeraj določa posamaznik. Vendar je koristno vedeti, da obstajajo nesmiselna vprašanja. Recimo da so to takšna, čigar ustreznost odgovora je odvisena od trenutne situacije. Lahko se sprašuješ o barvi krožnice in lahko podaš tudi odgovore. Vendar je koristno vedeti, da samo vprašanje po lastnosti, še zdaleč ne pomeni, da je lastnost lastna tudi objektu(subjektu!). Vprašanje ne pripiše lastnosti !distraktus napisal/-a:Čemu nesmiselna? Ne moreš vprašanje vreči v koš nesmislov. Vsako vprašanje ima lahko smisel. Kaj, če te recimo vprašam: bi se bumerang vrnil, če bi ga vrgel na luni? Ali: obstaja trikotnik s seštevkom notranjih kotov z več kot 180 stopinjami? Vprašanji samo po sebi nista pomembni. Ali pač?bargo napisal/-a:Ostala tvoja vprašanja, so nesmiselna, vsaj dokler ne odgovoriš na zgornja!
Ja, poznamo trikotnik, čigar vsota notranjih kotov je natanko 270 stopinj!
Narobe zaključuješ, da me motijo vprašanja. Imam pa občutek, da nisi postavljal vprašanj, da bi dobil odgovore, ker te že tako poznaš. Vidiš, zato brihta!distraktus napisal/-a:Zakaj brihta? Postavil sem vprašanja in nekatera vprašanja te, kot kaže, motijo.bargo napisal/-a:Videti pa je, da si britha in zate so zgornja vprašanja mačji kašelj tako, da kar pogumno deli odgovore z nami!
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Med misliti in zamisliti ni take razlike, verjetno si hotel misel primerjati s predstavo. V bistvu si neskončnost lahko (za)mislimo, ne moremo pa si je predstavljati.bargo napisal/-a:Ja, lahko jo mislim, ne morem si jo zamisliti.
Nič bolj, kot je fascinantno to, da sploh mislimo.To je fascinantno, da lahko neko končno bitje misli neskončnost, a ne ?
To matematično ni res.Razumeti je mogoče, da neskončno delcev sešteješ in dobiš končno vrednost !
Ja, ampak šteješ samo v končnem.Še več, razumeti je mogoče, da obstaja takšna neskončnost, ki jo je mogoče celo šteti
Od tega, kaj misliš s štetjem, je odvisna resničnost tvoje trditve.in da obstaja taka neskončnost, ki jo ni mogoče pod nobenim pogojem prešteti.
V matematiki ne.Torej, obstaja možnost, da je vsaka končnost NESKONČNA ?!
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
O, pa je velika razlika. Zamisliti je lahko konec procesa misliti ali pa vsaj postanek. Misliti je trajen proces. Nisel prepričan, če lahko nehaš misliti? Bil bi vesel, če pojasniš razliko med predstavljati in (za)misliti.Roman napisal/-a:Med misliti in zamisliti ni take razlike, verjetno si hotel misel primerjati s predstavo. V bistvu si neskončnost lahko (za)mislimo, ne moremo pa si je predstavljati.bargo napisal/-a:Ja, lahko jo mislim, ne morem si jo zamisliti.
No, sedaj si lahko domišljam kakšni so tvoji kriteriji za fascinantnost.Roman napisal/-a:Nič bolj, kot je fascinantno to, da sploh mislimo.bargo napisal/-a:To je fascinantno, da lahko neko končno bitje misli neskončnost, a ne ?
Seveda, pa tudi fizikalno ni, mogoče tudi religijsko ne ustreza. Ne razumem, zakaj je bila potrebna takšna ugotovitev?Roman napisal/-a:To matematično ni res.bargo napisal/-a:Razumeti je mogoče, da neskončno delcev sešteješ in dobiš končno vrednost !
hm. Že mogoče, če mi poveš kje je začetek ?Roman napisal/-a:Ja, ampak šteješ samo v končnem.bargo napisal/-a:Še več, razumeti je mogoče, da obstaja takšna neskončnost, ki jo je mogoče celo šteti
Saj ničesar ne trdim. Samo svojo predstavo sem podal. No, lahko pa štetje definirava, kot preslikavo na naravna števila. Torej kako je tedaj z resničnostjo ?Roman napisal/-a:Od tega, kaj misliš s štetjem, je odvisna resničnostbargo napisal/-a:in da obstaja taka neskončnost, ki jo ni mogoče pod nobenim pogojem prešteti.
tvoje trditve.
Kako da ne ?Roman napisal/-a:V matematiki ne.bargo napisal/-a: Torej, obstaja možnost, da je vsaka končnost NESKONČNA ?!
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Ne za najin primer.bargo napisal/-a:O, pa je velika razlika.
V ta namen zadošča definicija iz SSKJ: predstava 2. kar nastane v zavesti kot posledica obnovitve zaznav. Za zamisel predstava ni nujna.Bil bi vesel, če pojasniš razliko med predstavljati in (za)misliti.
Da postane jasno, da ni res, da je povedano mogoče razumeti.Seveda, pa tudi fizikalno ni, mogoče tudi religijsko ne ustreza. Ne razumem, zakaj je bila potrebna takšna ugotovitev?Roman napisal/-a:To matematično ni res.bargo napisal/-a:Razumeti je mogoče, da neskončno delcev sešteješ in dobiš končno vrednost !
V resničnosti ni neskončnega. Pogovarjava se lahko samo znotraj matematike. In ja, z naravnimi števili lahko preštejemo vse števno neskončne množice.No, lahko pa štetje definirava, kot preslikavo na naravna števila. Torej kako je tedaj z resničnostjo ?
Ker se končne množice po številu elementov razlikujejo od neskončnih.Kako da ne ?Roman napisal/-a:V matematiki ne.bargo napisal/-a:Torej, obstaja možnost, da je vsaka končnost NESKONČNA ?!
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Spomni me, kaj je že najin primer ? Občutek imam, da se pogovarjava mimo. Bargo : "Neskončnost je proces !"Roman napisal/-a:Ne za najin primer.bargo napisal/-a:O, pa je velika razlika.
Dozdeva se mi, da je oboje globoko subjektivno in nisem prepričan, da obstajajo objektivni kriteriji delitve subjetivnih zaznav.Roman napisal/-a:V ta namen zadošča definicija iz SSKJ: predstava 2. kar nastane v zavesti kot posledica obnovitve zaznav. Za zamisel predstava ni nujna.bargo napisal/-a: Bil bi vesel, če pojasniš razliko med predstavljati in (za)misliti.
Bargo: Torej, obstaja možnost, da je vsaka končnost NESKONČNA ?!
Roman : V matematiki ne.
Bargo : Kako da ne ?
Roman : Ker se končne množice po številu elementov razlikujejo od neskončnih.
Bargo : Ja to seveda drži, vendar ne izpobija moje misli!
Torej je resničnost končna ?Roman napisal/-a:V resničnosti ni neskončnega.bargo napisal/-a: No, lahko pa štetje definirava, kot preslikavo na naravna števila. Torej kako je tedaj z resničnostjo ?
Seveda, saj to je ravno definicija števne neskončnosti in prvi rez v spoznavanju neskončnosti, ki le-to začne "deliti" na vsaj dva dela.Roman napisal/-a: Pogovarjava se lahko samo znotraj matematike. In ja, z naravnimi števili lahko preštejemo vse števno neskončne množice.
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Roman napisal/-a:V resničnosti ni neskončnega.
Zakaj ne oziroma na podlagi katerih argumentov trdiš kar trdiš? Ne trdim, da nimaš prav, zgolj argumenti za to tvojo trditev me zanimajo.
Pogovarjava se lahko samo znotraj matematike.
Pogovarjata se lahko samo znotraj matematike, ki je ... kaj ... nekaj zunanjega resničnosti, nekaj izven resničnosti, nekaj "meta" ... al kaj želiš tu reči?
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Hah, hobi kozmolog, a ti ni kapnilo, da gre za očiten tiskarski škrat? Seveda pa je hobi nakladačem tvoje sorte, ki se spotikajo ob tiskarske škrate, a so sami dejansko polpismeni, treba gledati pod prste - in to bom z veseljem počel, dubisthobifirales.smolejleo napisal/-a:Ohoho, če bi kdo izmed "nasprotnikov" tole napisal, bi g. Shrink v slogu svojega dadaizma že udarjal:shrink napisal/-a: Seveda, nedeljski pravnik: gre za kronski dokaz tvoje neozobraženosti oz. če ti je ljubše - tvojih kvazi kompetenc.
neozobraženost - nabavi si že enkrat SSKJ, ozobrazi se, snovnišilček, ali ti že piša vod, ali si pilpostmen, idgovor je že v tvoji ozjavi quasi exexpert: gre za kronski dokaz tvoje neoizobraženosti oz. če ti je ljubše - tvojih kvazo kompitenz.
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Vesel sem te prijatelj! Resnično me zanima, kaj in kako razmišlja, Roman, glede resničnosti in končnosti. Dozdeva se mi, da obstaja celo možnost, da postane matematika neresnična.problemi napisal/-a: Pogovarjata se lahko samo znotraj matematike, ki je ... kaj ... nekaj zunanjega resničnosti, nekaj izven resničnosti, nekaj "meta" ... al kaj želiš tu reči?
Re: obrazložitev definicije "Bog je...."
Naj bo tudi tu dovolj. Tudi tu so stvari jasne. - Priporočam, da ne vodiš monologa sam s sabo, niti da govoriš samemu sebi.shrink napisal/-a:Seveda, nedeljski pravnik: gre za kronski dokaz tvoje neozobraženosti oz. če ti je ljubše - tvojih kvazi kompetenc.Rock napisal/-a:Hotel sem že končati za danes, pa sem še videl "odgovor". Nisem si mogel kaj, da ne žrtvujem še nekaj sekund.shrink napisal/-a:Hah, nedeljski pravnik: pa saj ni presenetljivo, da človek tvojih "kompetenc" še ni slišal za neevklidsko geometrijo.
Torej: Hvala za "pojasnilo". - Je kronski dokaz (več kot gotovost). (Mislim, da je odveč precizirati, dokaz česa je, kajti zaključek izrecno sledi iz opisanih elementov.)