Se globoko opravičujem velikemu inkvizitorju! Sodba se zdaj pravilno glasi:shrink napisal/-a:vojko:
Rock se raje podpisuje kot "Veliki inkvizitor"; nekoč mi je namenil tako bulo:
viewtopic.php?p=64165#p64165
Mirko, me veseli, da si se spet oglasil!mirko napisal/-a:Poglejmo recimo "čudež" v Fatimi: http://en.wikipedia.org/wiki/Miracle_of_the_Sunvojko napisal/-a:Kje pa živiš in predvsem, kdaj, v kateri epohi Srednjega veka, Lili? Pa saj je bilo do danes za vsak "čudež", s katerim je skušala RKC pridobiti še nekaj neizobraženih in naivnih ovčic, nesporno, izven razumnega dvoma, pod hladnimi reflektorji znanstvenih laboratorijev dokazano, da je šlo za premišljeno goljufijo.
Na kratko: najverjetneje neobičajen meteorološki pojav, s posebnostjo, da so ga pastirčki vnaprej napovedali.
Ni dokazano, da je šlo za premišljeno goljufijo.
Vse bolj se čudim, zakaj nekateri še podpirate RKC? Mislim, kako lahko podpirate organizacijo, ki je povzročila toliko gorja domorodnim prebivalcem, ki je najbogatejša institucija, ki laže in manipulira, itd. Saj ne rečem, poznam vernike, ki so jim te stvari jasne in so verniki doma, zase... Obstaja pa verjetno veliko takih, ki so slepi za vse dokaze in zločine in bojo še kar slepo branili nekaj, kar bi bilo potrebno zatreti že pred 2000 leti.Rock napisal/-a:Ogabni otrob:
Kaj bi bilo lažje, kot pokazati, da ni bilo ozdravitve?
Toda kaj bi bolj okrepilo vero, kot spodleteli poskus, diskreditirati RKC? (Ateisti v stvarnih zadevah nimajo notranjega poguma. Razumljivo.)
Biti ponosen katoličan, je isto, kot biti ponosen Američan. Oboji so za luno, oboji bi radi pokradli cel svet in oboji vidijo pred samo samo denar, za škodo, ki jo pustijo za sabo, pa jim ni mar. In seveda so oboji zelo bogati. Zakaj? RKC je kradla in ropala dolga leta, le kako torej ne bi bila bogata. ZDA so tudi kradle in to delajo še danes. Biti ponosen katoličan je nekaj najbolj neumnega, nekaj nezaslišanega in nekaj, kar bi bilo potrebno kaznovati!Rock napisal/-a:Vatikan je edinstvena država:
ima, poleg drugega tudi znatno gmotno premoženje, kajti ima odlično upravo;
danes nihče ni dolžan biti član RKC proti svoji volji - za razliko od državljanstva (posvetne) države, kar dodatno dokazuje odličnost RKC doktrine in upravičuje do ponosa, biti rimo-katoličan.
distraktus napisal/-a:Vse bolj se čudim, zakaj nekateri še podpirate RKC? Mislim, kako lahko podpirate organizacijo, ki je povzročila toliko gorja domorodnim prebivalcem, ki je najbogatejša institucija, ki laže in manipulira, itd. Saj ne rečem, poznam vernike, ki so jim te stvari jasne in so verniki doma, zase... Obstaja pa verjetno veliko takih, ki so slepi za vse dokaze in zločine in bojo še kar slepo branili nekaj, kar bi bilo potrebno zatreti že pred 2000 leti.Rock napisal/-a:Ogabni otrob:
Kaj bi bilo lažje, kot pokazati, da ni bilo ozdravitve?
Toda kaj bi bolj okrepilo vero, kot spodleteli poskus, diskreditirati RKC? (Ateisti v stvarnih zadevah nimajo notranjega poguma. Razumljivo.)
distraktus napisal/-a:Biti ponosen katoličan, je isto, kot biti ponosen Američan. Oboji so za luno, oboji bi radi pokradli cel svet in oboji vidijo pred samo samo denar, za škodo, ki jo pustijo za sabo, pa jim ni mar. In seveda so oboji zelo bogati. Zakaj? RKC je kradla in ropala dolga leta, le kako torej ne bi bila bogata. ZDA so tudi kradle in to delajo še danes. Biti ponosen katoličan je nekaj najbolj neumnega, nekaj nezaslišanega in nekaj, kar bi bilo potrebno kaznovati!Rock napisal/-a:Vatikan je edinstvena država:
ima, poleg drugega tudi znatno gmotno premoženje, kajti ima odlično upravo;
danes nihče ni dolžan biti član RKC proti svoji volji - za razliko od državljanstva (posvetne) države, kar dodatno dokazuje odličnost RKC doktrine in upravičuje do ponosa, biti rimo-katoličan.
S tem, da - ko si zašel v slepo ulico - osnovno-šolski pouk izenačuješ z ugotovitvami znanstvenih laboratorijev, nisi presenetil.ogabni otrob napisal/-a:Ja, Lili "o osnovnih temeljih nekega predmeta". Ta "neki predmet" je naravoslovje, ali fizika, ali kakor ga pač imenuješ in ki si ga ti prešprical in si namesto tega klečal pri verouku in z odprtimi usti poslušal pravljice..
Da, biti rimo-katoličan, biti Američan - oboje je v maksimalen ponos.distraktus napisal/-a:Biti ponosen katoličan, je isto, kot biti ponosen Američan. Oboji so za luno, oboji bi radi pokradli cel svet in oboji vidijo pred samo samo denar, za škodo, ki jo pustijo za sabo, pa jim ni mar. In seveda so oboji zelo bogati. Zakaj? RKC je kradla in ropala dolga leta, le kako torej ne bi bila bogata. ZDA so tudi kradle in to delajo še danes. Biti ponosen katoličan je nekaj najbolj neumnega, nekaj nezaslišanega in nekaj, kar bi bilo potrebno kaznovati!Rock napisal/-a:Vatikan je edinstvena država:
ima, poleg drugega tudi znatno gmotno premoženje, kajti ima odlično upravo;
danes nihče ni dolžan biti član RKC proti svoji volji - za razliko od državljanstva (posvetne) države, kar dodatno dokazuje odličnost RKC doktrine in upravičuje do ponosa, biti rimo-katoličan.
Če za ta konkretni primer (Fatima) lahko tako zlahka trdiš, da indici in posredni dokazi vsi kažejo v smer direktne goljufije, potem ni nič manj upravičeno trditi, da v tem konkretnem primeru obstajajo indici in posredni dokazi, ki kažejo na to, da pastirčki niso goljufali.vojko napisal/-a:Mirko, me veseli, da si se spet oglasil!mirko napisal/-a:Poglejmo recimo "čudež" v Fatimi: http://en.wikipedia.org/wiki/Miracle_of_the_Sunvojko napisal/-a:Kje pa živiš in predvsem, kdaj, v kateri epohi Srednjega veka, Lili? Pa saj je bilo do danes za vsak "čudež", s katerim je skušala RKC pridobiti še nekaj neizobraženih in naivnih ovčic, nesporno, izven razumnega dvoma, pod hladnimi reflektorji znanstvenih laboratorijev dokazano, da je šlo za premišljeno goljufijo.
Na kratko: najverjetneje neobičajen meteorološki pojav, s posebnostjo, da so ga pastirčki vnaprej napovedali.
Ni dokazano, da je šlo za premišljeno goljufijo.
Tako je kot praviš: neobičajen meteorološki pojav.
Tisto o "pastirčkih" (simptomatično, najpogosteje so priča "čudežem" polpismeni pastirčki ali kmečke ženice. Nisem še slišal za "čudež", ki bi ga videl kakšen fizik ali sploh akademsko izobražen človek - pod akademsko izobražen seveda mislim na normalne šole, saj verske šole /"teološke"/ ne moremo šteti med normalne)
Plavzibilna in sprejemljiva razlaga pa je podana v Critical evaluation of the event.
Res se ne da z materialnimi dokazi dokazati, da gre pri tem uprizarjanju "čudežev" za direktne goljufije. Indici in posredni dokazi pa vsi kažejo v to smer. Tudi motiv je zlahka ugotovljiv: verski turizem. Poglej, kaj se je zgodilo po "čudežu" v Međugorju! (tudi tam so v glavnih vlogah nastopali pastirčki, če se ne motim!)
Pravzaprav gre za presežni ponos, domišljavost, čisti napuh.Rock napisal/-a:Da, biti rimo-katoličan, biti Američan - oboje je v maksimalen ponos.
Saj ne gre za to ali je možno, gre za to koliko je to verjetno. Možnost obstaja, da nekatera potniška letala spuščajo chemtraile (ravno tako, da se zgodi čudež), amapak kaj je bolj verjetno? Tudi sam boš rekel, da je bolj verjetno da so "chemtraili" le navadni contraili (kar je seveda res). Enako lahko trdiš za "čudež" v Fatimi, namreč več stvari, ki je veliko verjetnejših se je lahko zgodilo (v tem primeru je Ockhamova britev zelo pripravna zadeva).mirko napisal/-a:Če za ta konkretni primer (Fatima) lahko tako zlahka trdiš, da indici in posredni dokazi vsi kažejo v smer direktne goljufije, potem ni nič manj upravičeno trditi, da v tem konkretnem primeru obstajajo indici in posredni dokazi, ki kažejo na to, da pastirčki niso goljufali.
Sveda "nisem presenetil", Lili. Zate je še osnovnošolska "znanost" trd oreh, kar si nam plastično in nedvoumno spet in spet dokazal na teh forumih. Poleg tega pa samo zate - za ostale, ki poznajo kaj več kot birmanski katekizem to ni potrebno - tudi ugotovitve iz najbolj znanih "znanstvenih" (so še kakšni drugi, Lili?) laboratorijev se na koncu "pretočijo" v osnovnošolske učbenike fizike, kemije in biologije.Rock napisal/-a:S tem, da - ko si zašel v slepo ulico - osnovno-šolski pouk izenačuješ z ugotovitvami znanstvenih laboratorijev, nisi presenetil.ogabni otrob napisal/-a:Ja, Lili "o osnovnih temeljih nekega predmeta". Ta "neki predmet" je naravoslovje, ali fizika, ali kakor ga pač imenuješ in ki si ga ti prešprical in si namesto tega klečal pri verouku in z odprtimi usti poslušal pravljice..
Si osebno razočarani upokojeni osnovno-šolski učitelj?
Res se ne da z materialnimi dokazi dokazati, da gre pri tem uprizarjanju "čudežev" za direktne goljufije. Indici in posredni dokazi pa vsi kažejo v to smer. Tudi motiv je zlahka ugotovljiv: verski turizem. Poglej, kaj se je zgodilo po "čudežu" v Međugorju! (tudi tam so v glavnih vlogah nastopali pastirčki, če se ne motim!)
V bistvu imaš prav: "pastirčki niso goljufali", vsi ostali pa so. Pastirčki pa so bili "predisponirani" in "duhovno pripravljeni" (kot bi rekel Lili) od svojih inženirejev duš (farjev), da se jim bo prikazala Marija, angeli ali druga pravljična bitja. In so se jim "res"! Ko pa so nato videli, kako (določeni) odrasli ljudje to verjamejo in ko so se znašli v središču pozornosti - je bil čudež "dokazan" de facto. De iure pa ga je kasneje seveda 'požegnala' "uradna" institucija iz Rima, pristojna za priznavanje čudežev in drugih objektivnih dejstev...Če za ta konkretni primer (Fatima) lahko tako zlahka trdiš, da indici in posredni dokazi vsi kažejo v smer direktne goljufije, potem ni nič manj upravičeno trditi, da v tem konkretnem primeru obstajajo indici in posredni dokazi, ki kažejo na to, da pastirčki niso goljufali.
Kaj pa vahabit ali Aborigin?Rock napisal/-a:Da, biti rimo-katoličan, biti Američan - oboje je v maksimalen ponos.distraktus napisal/-a:Biti ponosen katoličan, je isto, kot biti ponosen Američan. Oboji so za luno, oboji bi radi pokradli cel svet in oboji vidijo pred samo samo denar, za škodo, ki jo pustijo za sabo, pa jim ni mar. In seveda so oboji zelo bogati. Zakaj? RKC je kradla in ropala dolga leta, le kako torej ne bi bila bogata. ZDA so tudi kradle in to delajo še danes. Biti ponosen katoličan je nekaj najbolj neumnega, nekaj nezaslišanega in nekaj, kar bi bilo potrebno kaznovati!Rock napisal/-a:Vatikan je edinstvena država:
ima, poleg drugega tudi znatno gmotno premoženje, kajti ima odlično upravo;
danes nihče ni dolžan biti član RKC proti svoji volji - za razliko od državljanstva (posvetne) države, kar dodatno dokazuje odličnost RKC doktrine in upravičuje do ponosa, biti rimo-katoličan.
