Bargo: Mogoče bolj pricizno vprašanje: "Kako veš, da bodo informacije v možganih, ob nastopu smrti, izgubljene ?", če se informacije ne izgubijo, kar nakazuje rezultat vojne z imenom "Black hole war".
Roman: Ne vem, če je "izgubijo" pravi izraz. Boljši je: "ugasnejo". Je "Black hole war" nekaj resnega?
Problemi: Je, pa še kako.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Hole_War
Roman: Pa menda ne v zvezi z informacijami v mojih možganih?
Problemi: Kot sam razumem, z informacijami na sploh, torej tudi tistimi v tvojih možganih.
Bargo: hm. Kako lahko informacija ugasne, če je informacija zaznana sprememba?
Roman: Kakor da je zaznava večna?
Bargo: Zelo verjetno je, da je malokaj večno. Vsekakor pa ni večna zaznava. Videti je, da je sprememba, ki je lahko tudi informacija, torej sprememba/informacija je lahko dolgo trajajoča. Sprememba ima lahko vpliv in tako dobimo vzročno-posledične povezave, a ne?
Problemi: Kot sam razumem, z informacijami na sploh, torej tudi tistimi v tvojih možganih.
Roman: Tiste v mojih možganih prav gotovo ne.
Bargo: Kako pa veš, da informacije v tvojih možganih niso trajne ?
Roman: Ker te informacije nosi tkivo, ki prej ali slej odmre.
Bargo: Hm. Mogoče. In kje v tkivu so "naučene" informacije?
Roman: V nevronih.
Bargo: Ja, zagotovo morajo sodelovati tudi nevroni. Vendar je v vsaki celici podedovano znanje, a ne?
Roman: Mislim, da ne. Za znanje je potrebno usklajeno sodelovanje cele množice nevronov in sinaps. Nima vsak nevron vseh informacij.
Bargo: Kolikor razumem, nevroni niso ravno ekvivalent nekih flip-flopov. Videti je, da so informacije veliko bolj porazdeljene, v primerjavi z računalniškimi arhitekturami. Vsekakor pa sodeluje veliko nevronov z veliko povezavami in veliko pragovnimi funkcijami, ki sodelujejo pri dostopu do informacij in interpretacij le-teh. Skratka dinamičen hardware in dinamičen software, če se sem tako izraziti.
Bargo: Kaj pa DNK, saj je ta tudi v nevronih.
Roman: DNK je katalizator, ki omogoča sintezo različni beljakovin.
Bargo: Zanimivo, DNK kot pospeševalec.
Roman: Se temu lahko reče informacija? No, v
pesniškem smislu gotovo.
Bargo: Vsekakor, če je ta temu mišljen DNK!
DNK je informacija, velika knjižnica informacij!
Wiki: Deoksiribonukleinska kislina (DNK oziroma DNA)[1] je molekula, ki je nosilka genetske informacije v vseh živih organizmih. DNK skupaj z molekulo ribonukleinske kisline (RNK) spada med nukleinske (jedrne) kisline. Glavna vloga molekule DNK je shranjevanje bistvenih bioloških informacij.
Bargo: Veš, ne spomnim se, da bi ti povedal, kaj je dejansko zate informacija oz. kaj ti razumeš pod pojmom informacija. Torej, kaj je zate informacija?
Roman: informácija -e ž (á) 1. kar se o določeni stvari pove, sporoči; obvestilo, pojasnilo
Bargo : Kdo ali kaj je pripovednik informacije?
Roman: Ponavadi človek. Lahko pa je tudi kaka druga žival.
Bargo: hm. Torej, meniš, da so vir informacij možgani ? Kaj je vir informacij?
Roman: Verjetno me sprašuješ, kako informacije v možganih nastanejo, da jih lahko ti posredujejo drugim možganom. Priporočam, da to vprašaš kakega kognitivca. Prebereš pa lahko tudi tole:
http://en.wikipedia.org/wiki/Information.
Bargo: Hm. Mislim, da je tale tvoja predlagana definicija informacije preozka. Recimo, kako pojasniš, da se rože obračajo in rastejo proti soncu.
Roman: http://en.wikipedia.org/wiki/Phototropism,
Bargo : Torej: "The growth or movement of a plant part in response to a source of light." Mogoče odziv na signal, mogoče zaznano spremembo, ali ...?
Roman : Hm, kakor da na primer voda zavre pri 100C, ker se odzove na signal, lahko pa se tudi ne bi odzvala?
Bargo: Mislim, da si malce zašel.
Roman: Ne, hotel sem ti samo nakazati, da z iskanjem signalov in odzivov ne prideš daleč.
Bargo: Kaj je z signali, ki jih sprejemajo naprave?
Videti je, da je interpretacija signalov, šele informacija? Kaj so torej signali? Kako merimo komplekstnost takšne informacije?
Roman: signal 1. dogovorjeni znak za določeno dejanje, dejstvo (SSKJ), torej nosilec informacije.
Bargo:Recimo svetloba, kot nosilec informacije. En foton, veliko fotonov. Kako pa je z prostorom? Ali je tudi čas-prostor nosilec informacije?
Roman: Kako pa po tvojem mnenju svetloba prenaša informacijo? Kako je informacija vanjo zapisana?
Bargo: Sedaj mene sprašuješ.
Videti je, da so težave glede na tvojo predlagano definicijo informacije. Umanjka interpreter.
Sem malce povzel naš pogovor in videti je, da se razhajava pri interpretaciji pojma informacija. No, pesništvo in dojemanje le-tega je tudi problem.
Roman napisal/-a: Seveda te sprašujem, saj si ti predlagal svetlobo kot nosilca informacije. Zanima me tvoja razlaga ali interpretacija. Saj jo imaš? Če ne, potem tvojega predloga ne razumem.
hm. Če je
informacija zaznana sprememba, potem je v glavni vlogi
sprejemnik, ki ima ali pa nima možnosti
zaznati informacijo/spremembo. Svetloba je valovanje, ki ga lahko opišemo z običajnimi količinami, kot so frekvanca, valovna dolžina, amplituda in perioda. No, ker je energija sestavljena iz kvantov/fotonov imamo še vsaj spin, kot lastnost.
Roman napisal/-a:Bargo napisal/-a: Torej pri izraženih mutacijah, morajo biti prisotni vsaj tri faktorji. Naključna sprememba in nesposobnost zaznati ali ovrednotiti to naključno spremembo.
Ne vem, zakaj tu omenjaš zaznavanje, saj organizem mutacij ne zaznava. Če je mutacija takšna, da vitalni procesi ne morejo delovati, pač odmre.
No, sedaj lahko vidiš, zakaj sem omenjal zaznavanje.
Roman napisal/-a:Bargo napisal/-a:
Aha, sedaj sem dojel. Ključna je validacija s strani druge vrste, recimo človeka!
Validacija?
Validacija vsekakor in to več stopenjska,
praviloma brez človeka!