Medzvezdna potovanja

[shrink]

Skušaj se raje zavedati temeljne napake, bargon: da pesniš na napačnem forumu.

[bargo]

Skušaj se raje zavedati temeljne napake, bargon: da pesniš na napačnem forumu.

Forum, kot forum. Zakaj bi bil tale forum napačen?

[problemi]

Velja nekakšno izkustveno pravilo, da se v dovolj dolgem časovnem razdobju ne le lahko zgodi vse, kar je dopustno po fizikalnih zakonih, ampak se mora zgoditi.

Lahko to prosim utemeljiš ozioma zakaj naj bi veljajo, tako zapisano, izkustveno pravilo?

[stoplak]

Po čem določaš oz. kaj je kriterij za "višjo stopnjo organiziranosti energije"? Ali je to kaj objektivnega ....

Da : osnovni delec -> sestavljeni delec -> atom -> molekula . . . . . -> bog.

Zdaj mi je marsikaj glede tvojih 'hipotez' bolj jasno...

Več kot očitno si pokazal, da ti razprava o hipotezi "informacija-gravitacija", katero si sam začel, ne ustreza. Na sploh si pa na tem forumu pokazal, da te razprave o fizikalnih temah ne zanimajo. Glede na tvoja vprašanja je bilo moč sklepati, "kam pes taco moli". Zato si dobil kost, ki jo najraje glodaš!

[stoplak]

Upam da ločiš med centrifugo in gravitacijo!

CENTRIFUGACIJA:

Recimo, da te centrifuga odriva, gravitacija te spodvija okoli in okoli, na hitro in na počasi, vse dokler se ne zavrti v glavi nato te izstreli v prostor ali pa posrka v temo. Tako se znajdeš na potovanju v vidni temi ali izginjaš v nevidni masi.

Bargo, kako bi pa to izgledalo, če zamenjaš opazovalni sistem?

[Roman]

Skušaj se raje zavedati temeljne napake, bargon: da pesniš na napačnem forumu.

Forum, kot forum. Zakaj bi bil tale forum napačen?

Seveda ni nič narobe s forumom. Ampak, če si hotel razumeti, si razumel.

[vojko]

Bargo je napisal:

Dovoli, da navedem wiki:

Seveda dovolim; samo ne vem kaj ima definicija statistike z verjetnostnim računom? Pri naključnih dogodkih (kot je udarjanje opic po tipkah) statistika ni potrebna.
Torej v poštev pride tale definicija:
Teorija verjetnosti: Verjétnostni ráčun je matematična disciplina, ki preučuje verjetnost, da se zgodi naključni dogodek. Pri računanju verjetnosti nam pogosto pomaga kombinatorika.

Dobro si to napisal, pozabil si na sokola, ki pristane sam. No, očitno te moram spomniti, da smo zbežali iz morja na kopno. Zakaj že?

Ker je bila v morju že v devonu prevelika 'gužva', kopno pa je bil neposeljen pekel…

Neprimerljivo, me spominja na neprecenljivo. Gotovina! Boš moral anketirati kakšnega delfina ali orko, da si pridobiš podatke za tvojo antropocentrično trditev. No tudi kakšen netopir je lahko dober za začetek, pa še lažje boš prišel do njega. Kako je biti netopir?, ti predlagam za prvo vprašanje, da razbijaš led.

Mi komuniciramo tako z EM valovi, kot zvočnimi (eholokator), ampak to ni poanta. Poanta je, da delfinu ne moreš razložiti Newtonove mehanike, kaj šele Einsteinove STR, da o netopirju niti ne govoriva…Z našo tehnološko AI smo razred zase, razširili smo naša čutila na vse medije: vidimo v IR področju, pa z radarskimi valovi, pa z zvočnimi (si že bil na UZ?), z umetnimi senzorji 'čutimo' toploto, dim, vibracije, radiacijo, gledamo z gama žarki, kmalu bomo tudi z gravitacijskimi valovi. Ti pa se navdušuješ nad dosežki netopirjev…

Vidiš tale me bega.

Ne bi te smel; hotel sem samo podkrepiti trditev, da smo te veščine že zdavnaj absolvirali in tvoje nerazumevanje tega je izzvalo nasmeh, ki pa ni bil maliciozen...

[vojko]

Stoplak je napisal:

Več kot očitno si pokazal, da ti razprava o hipotezi "informacija-gravitacija", katero si sam začel, ne ustreza. Na sploh si pa na tem forumu pokazal, da te razprave o fizikalnih temah ne zanimajo. Glede na tvoja vprašanja je bilo moč sklepati, "kam pes taco moli". Zato si dobil kost, ki jo najraje glodaš!

Da me "razprave o fizikalnih temah ne zanimajo", si 'ugotovil', kaj? Kam pa bi ti potem uvrstil vse te teme, ki sem jih doslej odprl (GOSPODARJI PROSTORA IN ČASA, MEDZVEZDNA POTOVANJA, ZNANOST IN ČUDEŽI, ČASOVNA PUŠČICA, ANTROPIČNO NAČELO, ENTROPIJA ČRNE LUKNJE, HITROST SVETLOBE)?
Morda med pravne znanosti? Ali pa etnologijo? Kaj pa muzikologija?

No, kakšne forume si pa ti odpiral? "Več kot očitno si pokazal", da si skušaš obuti dosti prevelike škornje...

[vojko]

Velja nekakšno izkustveno pravilo, da se v dovolj dolgem časovnem razdobju ne le lahko zgodi vse, kar je dopustno po fizikalnih zakonih, ampak se mora zgoditi.

Lahko to prosim utemeljiš ozioma zakaj naj bi veljajo, tako zapisano, izkustveno pravilo?

Lahko.
Privzemiva, da je nek dogodek fizikalno mogoč, torej da ne nasprotuje nobenemu naravnemu zakonu. Verjetnost, da se ta dogodek zgodi v neskončnem vesolju in neskončnem času ni nič. Če je torej verjetnost dogodka večja od nič, se bo zagotovo zgodil, pod predpostavko, da imamo na razpolago dovolj časa. To je preprosto posledica zakona verjetnosti in logičnega sklepanja.
Stvari lahko zaostrimo in vprašamo: če obstaja možnost, da se nekaj zgodi in se točno ta situacija zgodi neskončnokrat, ali se bo ta možnost uresničila? Fiziki odgovarjajo; da.

Konzultiraj tudi:
http://www.brainpickings.org/index.php/ ... brian-cox/
http://boards.straightdope.com/sdmb/sho ... p?t=407751
http://amiquote.tumblr.com/post/3897112 ... e-universe
http://philosophy.stackexchange.com/que ... y-a-time-a
http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=325209

P.S. Lepo, da si zopet z nami.

[stoplak]

Več kot očitno si pokazal, da ti razprava o hipotezi "informacija-gravitacija", katero si sam začel, ne ustreza. Na sploh si pa na tem forumu pokazal, da te razprave o fizikalnih temah ne zanimajo. Glede na tvoja vprašanja je bilo moč sklepati, "kam pes taco moli". Zato si dobil kost, ki jo najraje glodaš!

Tipično cmivkanje, potem ko jih dobiš z ravnilom po prstih:

Da me "razprave o fizikalnih temah ne zanimajo", si 'ugotovil', kaj? Kam pa bi ti potem uvrstil vse te teme, ki sem jih doslej odprl (GOSPODARJI PROSTORA IN ČASA, MEDZVEZDNA POTOVANJA, ZNANOST IN ČUDEŽI, ČASOVNA PUŠČICA, ANTROPIČNO NAČELO, ENTROPIJA ČRNE LUKNJE, HITROST SVETLOBE)?
Morda med pravne znanosti? Ali pa etnologijo? Kaj pa muzikologija?

No, kakšne forume si pa ti odpiral? "Več kot očitno si pokazal", da si skušaš obuti dosti prevelike škornje...

Res je, odprl si veliko fizikalnih tem, ampak v njih po navadi ne "glodaš" fizike. Zato si dobil kost ki jo najraje glodaš.

Da : osnovni delec -> sestavljeni delec -> atom -> molekula . . . . . -> bog.

[vojko]

Več kot očitno si pokazal, da ti razprava o hipotezi "informacija-gravitacija", katero si sam začel, ne ustreza. Na sploh si pa na tem forumu pokazal, da te razprave o fizikalnih temah ne zanimajo. Glede na tvoja vprašanja je bilo moč sklepati, "kam pes taco moli". Zato si dobil kost, ki jo najraje glodaš!

Tipično cmivkanje, potem ko jih dobiš z ravnilom po prstih:

Da me "razprave o fizikalnih temah ne zanimajo", si 'ugotovil', kaj? Kam pa bi ti potem uvrstil vse te teme, ki sem jih doslej odprl (GOSPODARJI PROSTORA IN ČASA, MEDZVEZDNA POTOVANJA, ZNANOST IN ČUDEŽI, ČASOVNA PUŠČICA, ANTROPIČNO NAČELO, ENTROPIJA ČRNE LUKNJE, HITROST SVETLOBE)?
Morda med pravne znanosti? Ali pa etnologijo? Kaj pa muzikologija?
No, kakšne forume si pa ti odpiral? "Več kot očitno si pokazal", da si skušaš obuti dosti prevelike škornje...

Res je, odprl si veliko fizikalnih tem, ampak v njih po navadi ne "glodaš" fizike. Zato si dobil kost ki jo najraje glodaš.

Da : osnovni delec -> sestavljeni delec -> atom -> molekula . . . . . -> bog.

/...se te usmili! /

Pa še tole! Malo nazaj sem na tem forumu zapisal: "Pa ravno stoplak te je moral z ravnilom po prstih!"
Da se te ni morda lotil virus "plagiatus simplex"?

[stoplak]

z ravnilom po prstih
Da se te ni morda lotil virus "plagiatus simplex"?

Ja verjetno res, ampak "plagiatus simplex tip2".
No ti kažeš simptome virusa "plagiatus simplex tip1". Ta je viliko hujši in nalezljiv, a se uspešno zdravi in to z ravnilom po prstih!

[vojko]

z ravnilom po prstih
Da se te ni morda lotil virus "plagiatus simplex"?

Ja verjetno res, ampak "plagiatus simplex tip2".
No ti kažeš simptome virusa "plagiatus simplex tip1". Ta je viliko hujši in nalezljiv, a se uspešno zdravi in to z ravnilom po prstih!

Razmišljam, od kod ta tvoj pobalinski negativizem in primitivna verbalna agresivnost, ki izbruhne kar sredi sicer normalne diskusije? Da ni to manifestacija kompleksa inferiornosti, kaj s.toplak? To je pa še viliko bolj resna motnja in je prognoza zdravljenja precej negativna...

[bargo]

Seveda dovolim; samo ne vem kaj ima definicija statistike z verjetnostnim računom?

Predvidevam, da nisi prebral prilepljenega besedila iz Wiki, glede statistike in verjetnostnega računa. Torej še enkrat povzetek. Vprašanja, ki jih obravnava matematična statistika, izvirajo iz izkušnje, pripomočki, ki jih uporablja, pa so predvsem iz verjetnostnega računa. Torej verjetnostni račun -> statistika!

Pri naključnih dogodkih (kot je udarjanje opic po tipkah) statistika ni potrebna.

Tudi opic ne potrebuješ, kot sem ti povedal. "Udarja" računalnik, veter, pesek, skratka sploh ni pomembno kdo ali kaj udarja. Pomembno je, da to kar počne je naključno, a ne?
Kako boš pa vedel, da je bilo početje naključno, ki je pripeljalo do rezultata, cilja, ki si ga sam postavil? Vidiš tukaj nastopi matematična statistika!

Torej v poštev pride tale definicija:
Teorija verjetnosti: Verjétnostni ráčun je matematična disciplina, ki preučuje verjetnost, da se zgodi naključni dogodek. Pri računanju verjetnosti nam pogosto pomaga kombinatorika.

No, če tako potem je enačba enostavna, a ne? Recimo, da ima besedilo n-znakov in na vsakem mestu je lahko 25 črk, presledek, cifra, recimo 36 znakov na pozicijo, torej 36^n možnosti.
Kriteriji za dosego cilja so lahko različni, vendar predpostavimo, da mora biti natanko preslikano izvorno besedilo, torej je samo 1 nabor pravi. Recimo, da je začetno stanje, da imamo celotni niz n simbolov in vsak simbol prikazuje 0. Šteješ nastavitve posameznega elementa niza na želeni simbol. Torej lahko končaš v n-nastavitvah ali manj (če je k simbolov v ciljnem besedilo že 0, potem je potrebnih n-k nastavitev), zgodi se pa lahko, da ne končaš nikoli, a ne?
Vprašanje je torej, koliko je lahko najmanjše število nastavitev, recimo N, da lahko začnemo govoriti o naključju? Koliko takšnih preizkusov je potrebno narediti, da lahko potrdimo ali ovržemo naključje?

Torej, bojim se, da tudi tebi ne bi uspelo nenaključno napisati "Krst pri Savici", če se ga prej ne naučiš na pamet. Zakaj bi se na primer, Delfin, učil "Krst pri Savici" na pamet?
V primeru, da se besedilo naučiš na pamet in pristopiš k testu, bi lahko bil kakšen Slon hitrejši, a ne? Potem se seveda postavi vprašanje, kaj sploh testiraš?
Skratka gre za neprimerno poveličevanje človeka, kot sem ti želel na kratko povedati, z delfini, orkami in ne nazadnje s sokolom.

Neprimerljivo, me spominja na neprecenljivo. Gotovina! Boš moral anketirati kakšnega delfina ali orko, da si pridobiš podatke za tvojo antropocentrično trditev. No tudi kakšen netopir je lahko dober za začetek, pa še lažje boš prišel do njega. Kako je biti netopir?, ti predlagam za prvo vprašanje, da razbijaš led.

Mi komuniciramo tako z EM valovi, kot zvočnimi (eholokator), ampak to ni poanta. Poanta je, da delfinu ne moreš razložiti Newtonove mehanike, kaj šele Einsteinove STR, da o netopirju niti ne govoriva…

No, veliko HSS se ne da razložiti Newtonove mehanike, kaj šele Einsteinove STR, da o oni drugi mehaniki sploh ne govorim. Veliko si jih pač zapomni razlago in daje vtis razumevanja takrat, ko je to potrebno! Praviš, da delfinu ne moreš razložiti, s tem se strinjam, vendar to ne pomeni, da ni sposoben razumeti.

Z našo tehnološko AI smo razred zase, razširili smo naša čutila na vse medije: vidimo v IR področju, pa z radarskimi valovi, pa z zvočnimi (si že bil na UZ?), z umetnimi senzorji 'čutimo' toploto, dim, vibracije, radiacijo, gledamo z gama žarki, kmalu bomo tudi z gravitacijskimi valovi. Ti pa se navdušuješ nad dosežki netopirjev…

Drži, vendar postavi se vprašanje Zakaj to počnemo?

Ne bi te smel; hotel sem samo podkrepiti trditev, da smo te veščine že zdavnaj absolvirali in tvoje nerazumevanje tega je izzvalo nasmeh, ki pa ni bil maliciozen...

Ja, dojemam vendar težje dojamem. Me veseli, da ti spet narišem smeh na ustnice.

[stoplak]

Kdo je pa napisal:

Da se te ni morda lotil virus "plagiatus simplex"?

In sedaj boš jokcal:

Razmišljam, od kod ta tvoj pobalinski negativizem in primitivna verbalna agresivnost, ki izbruhne kar sredi sicer normalne diskusije? ....

, ko nekomu očitaš plagiatorstvo za besedno zvezo, ki je bila že "miljon" krat izrečena!
Če je tu kaj primitivnega in negativnega je to to, da nisi skapiral, da sem te označil, kot prvega plagiatora (plagiatus simplex tip1).
Vidim da se veselo smejiš, a tokrat na svoj račun in to iz jame "plagiatus simplex", ki si si jo sam izkopal!