Nastanek Uma
Nastanek Uma
Lep pozdrav,
Vprasanje, ki vam ga zastavljam, se vam morda zdi intuiktivno, pravzaprav je večina, ki sem jih glede tega vprasal odgovorila, ces "pa saj je logicno",.. Meni ni, zato bom poizkusal sprejeti se vase razlage oz se sprijazniti z mojo omejenostjo
Ko se danes zazremo okoli nas, ni teško usaj malo pojasniti razlage nastanka materijalnega sveta. Ce vzamemo, da so kemijski elementi nastali v nukleih zvezd, in se razsirili s pomocjo supernove, ni tesko sklepat, da je vse ostalo le kombinacija teh osnvonih gradnikov, in kemijskih reakcij.
Kako je pa glede zivljenja ? Kako je neka materia "prebila" stanje nežive v "zivo" snov, in v dolgi dobi razvoja pridobila um ?. Da atom le ni vec "prazen" delec, ampak je del neke celote ki je zmozna se zavedati lastnega obstoja? Kako je to mogoce , se sprasujem, kaj je tisti mejnik (gledano kemijsko) med zivo in nezivo snovjo ? A ta mejnik sploh obstaja ?
Lp,
Vprasanje, ki vam ga zastavljam, se vam morda zdi intuiktivno, pravzaprav je večina, ki sem jih glede tega vprasal odgovorila, ces "pa saj je logicno",.. Meni ni, zato bom poizkusal sprejeti se vase razlage oz se sprijazniti z mojo omejenostjo
Ko se danes zazremo okoli nas, ni teško usaj malo pojasniti razlage nastanka materijalnega sveta. Ce vzamemo, da so kemijski elementi nastali v nukleih zvezd, in se razsirili s pomocjo supernove, ni tesko sklepat, da je vse ostalo le kombinacija teh osnvonih gradnikov, in kemijskih reakcij.
Kako je pa glede zivljenja ? Kako je neka materia "prebila" stanje nežive v "zivo" snov, in v dolgi dobi razvoja pridobila um ?. Da atom le ni vec "prazen" delec, ampak je del neke celote ki je zmozna se zavedati lastnega obstoja? Kako je to mogoce , se sprasujem, kaj je tisti mejnik (gledano kemijsko) med zivo in nezivo snovjo ? A ta mejnik sploh obstaja ?
Lp,
Re: Nastanek Uma
Poglej si definicijo življenja.azi napisal/-a:Lep pozdrav,
Vprasanje, ki vam ga zastavljam, se vam morda zdi intuiktivno, pravzaprav je večina, ki sem jih glede tega vprasal odgovorila, ces "pa saj je logicno",.. Meni ni, zato bom poizkusal sprejeti se vase razlage oz se sprijazniti z mojo omejenostjo
Ko se danes zazremo okoli nas, ni teško usaj malo pojasniti razlage nastanka materijalnega sveta. Ce vzamemo, da so kemijski elementi nastali v nukleih zvezd, in se razsirili s pomocjo supernove, ni tesko sklepat, da je vse ostalo le kombinacija teh osnvonih gradnikov, in kemijskih reakcij.
Kako je pa glede zivljenja ? Kako je neka materia "prebila" stanje nežive v "zivo" snov, in v dolgi dobi razvoja pridobila um ?. Da atom le ni vec "prazen" delec, ampak je del neke celote ki je zmozna se zavedati lastnega obstoja? Kako je to mogoce , se sprasujem, kaj je tisti mejnik (gledano kemijsko) med zivo in nezivo snovjo ? A ta mejnik sploh obstaja ?
Lp,
Življenje je nekaj kar smo definirali, za lažjo razlago. (npr.: virusi niso živa bitja)
Zavedanje samega sebe pa je tudi preveč čaščena stvar. Kako se ti zavedaš samo sebe? Česa vsega se zavedaš? ... Dobro premisli kaj zavedanje sploh je bolj kot boš premislila manjše bo področe zavedanja (če sploh bo).
L.P.
Zdravo
Če se lahko malo vklopim v razpravo,bi rekel takole:
V bistvu je vse živo,vprašanje pa je kolikšni pomen damo enemu ali drugemu.Tu me je najbolj pritegnila beseda um.Um in mišljenje je za mene povsem različen pojem,vendar s tezo,da je najprej um in nato mišljenje.Um se lahko razvija sam,mišljenje pa ne,vsaj pri zdravi pameti ne.Nastanek uma je bil z nastankom vesolja,kateri se samo še razvija,to dokazujejo mnogi primeri našega življenja,ali če se vzremo v naravo.Um bo v bodočnosti popularno raziskovanje,ker se bodo razjasnile njegove glavne poti.Ok pa drugič kaj več če vas bo seveda zanimala ta tema.
Če se lahko malo vklopim v razpravo,bi rekel takole:
V bistvu je vse živo,vprašanje pa je kolikšni pomen damo enemu ali drugemu.Tu me je najbolj pritegnila beseda um.Um in mišljenje je za mene povsem različen pojem,vendar s tezo,da je najprej um in nato mišljenje.Um se lahko razvija sam,mišljenje pa ne,vsaj pri zdravi pameti ne.Nastanek uma je bil z nastankom vesolja,kateri se samo še razvija,to dokazujejo mnogi primeri našega življenja,ali če se vzremo v naravo.Um bo v bodočnosti popularno raziskovanje,ker se bodo razjasnile njegove glavne poti.Ok pa drugič kaj več če vas bo seveda zanimala ta tema.
Kako to misliš da je vse živo?celica napisal/-a:V bistvu je vse živo,vprašanje pa je kolikšni pomen damo enemu ali drugemu.
Kako se pa mišljenje razvija samo pri ne-zdravi pameti? Kaj sploh po tvoje je zdrava pamet? A nista um in mišljenje pogojena drug z drugim?Um se lahko razvija sam,mišljenje pa ne,vsaj pri zdravi pameti ne.
Mnogi primeri - kaj naprimer? Misliš produkte naknadnega pripisovanja razumnosti naravnim strukturam?Nastanek uma je bil z nastankom vesolja,kateri se samo še razvija,to dokazujejo mnogi primeri našega življenja,ali če se vzremo v naravo.
Mene zelo zanima. Katere so glavne poti uma?Um bo v bodočnosti popularno raziskovanje,ker se bodo razjasnile njegove glavne poti.Ok pa drugič kaj več če vas bo seveda zanimala ta tema.
Če vzameš za osnovo magnetno valovanje,katero je pogoj vsake stvari da sploh obstaja,kaj kmalu vidimo da je vse živo.Kako to misliš da je vse živo?
A nista um in mišljenje pogojena drug z drugim,to si ugotovil že sam,vendar brez uma ne gre.Mogoče sem se v prejšnjem pisanju napačno izrazil glede zdrave pameti, a vemo kam nas pelje razvoj mišljenja brez uma, brez oprijemljivih stvari,v nedokončanje mišljenja - misli.Tu nekje je mejnik zdrave pameti,za normalni potek mišljenja.Kako se pa mišljenje razvija samo pri ne-zdravi pameti? Kaj sploh po tvoje je zdrava pamet? A nista um in mišljenje pogojena drug z drugim?.
Da se um razvija vidimo pri otrocih,kje - v znanju,prilagodljivosti,iznajdljivosti itd.Da pa ne bomo samo pri ljudeh saj bo odgovor takoj,kaj pa informacijska tehnologija ki jo nudimo otrokom,pojdimo k živalim in rastlinam katere imajo seveda temu prilagojene iste lastnosti - v znanju,prilagodljivosti,iznajdljivosti itd,glede na pretekli čas.Mnogi primeri - kaj naprimer? Misliš produkte naknadnega pripisovanja razumnosti naravnim strukturam? .
No tukaj te bom morda malo razočaral,kajti informacija poti uma,ki jo prvič objavljam javno,je drugačna od dosedanjih.Mene zelo zanima. Katere so glavne poti uma.
Zaenkrat čisto na kratko.Za pretok uma je potrebno naše telo in magnetno valovanje zemlje,brez teh dveh dejavnikov ni pretoka uma.Naše telo zbira informacije katere smo že posredovali tokom življenja in vse ostale informacije ki so jih posredovali drugi,ter vse informacije ki nas na določeni lokaciji okrožajo,vendar v tolikšni meri kot je trenutno to sposobno prijeti naše telo.Možgani pa te informacije predelajo in oblikujejo v novo informacijo katera se zapiše po obratnem postopku od prijema.Kot vidiš obravnavam možgane kot 100 procentno delujoče v danem primeru in ne v procentu kot smo se učili.
Glavni prenašalec informacij pa je magnetno valovanje zemlje,ali bolje rečeno spekter frekvenc zemlje.Kam se pa zapisujejo informacije pa drugič.
Moram priznati da nisem pričakoval toliko vprašanj,zato se ti zahvaljujm.
Več bo konstruktivnih dibat,prej bomo rešili večna vprašanja.
Tega nekak ne razumem. Zakaj je magnetno valovanje pogoj za obstoj (mislim bolj kot kateri drugi pojav) in kako v tem vidiš da je vse živo?celica napisal/-a:Če vzameš za osnovo magnetno valovanje,katero je pogoj vsake stvari da sploh obstaja,kaj kmalu vidimo da je vse živo.
Ja mišljenje ne more obstajati brez uma in um ni um brez misli (torej procesiranja)....vendar brez uma ne gre.
Zdrava pamet in normalni potek razmišljanja sta pa tudi sumljiva in relativna pojma. Zdrava pamet, to je "vsakdanji razum," baje velja za nekritičnega, subjektivnega, polnega predsodkov, verovanj itd. Nič kaj pozitivnega...
Kako pa deluje razvoj mišljenja brez uma?
Mnja, ti si govoril o nastanku uma ob nastanku vesolja, to me bega. Ali pa sem te napačno razumel.Da se um razvija vidimo pri otrocih,kje - v znanju,prilagodljivosti,iznajdljivosti itd.
Okej, telo, torej možgani res moraji biti prisotni. Glede magnetnega valovanja zemlje pa ne bi rekel. Kako si to natančno predstavljaš? Ali to pomeni da človeški um ne bi deloval nekje sredi praznine vesolja?Za pretok uma je potrebno naše telo in magnetno valovanje zemlje,brez teh dveh dejavnikov ni pretoka uma.
Torej se tudi informacije ne bi mogle prenašati nekje sredi praznine vesolja? A misliš da se informacije (ki so rezultat procesiranja možganov) zapisujejo kam drugam kot v možgane? Okej, knjig in podobnega trenutno ne štejem.Glavni prenašalec informacij pa je magnetno valovanje zemlje,ali bolje rečeno spekter frekvenc zemlje.Kam se pa zapisujejo informacije pa drugič.
Hehe, kaj takega pa je prijetno slišati za sprememboMoram priznati da nisem pričakoval toliko vprašanj,zato se ti zahvaljujm.
Jih bomo?Več bo konstruktivnih dibat,prej bomo rešili večna vprašanja.
Grigorius pravi:
"Zavedanje samega sebe pa je tudi preveč čaščena stvar. Kako se ti zavedaš samo sebe? Česa vsega se zavedaš? ... Dobro premisli kaj zavedanje sploh je bolj kot boš premislila manjše bo področe zavedanja (če sploh bo)."
Mislim da pomen zavedanja le ni tako nedefiniran. Pa poizkusimo. Zavedanje je stanje, v katerem nismo pred rojstvom in po smrti.
Recimo.
"Zavedanje samega sebe pa je tudi preveč čaščena stvar. Kako se ti zavedaš samo sebe? Česa vsega se zavedaš? ... Dobro premisli kaj zavedanje sploh je bolj kot boš premislila manjše bo področe zavedanja (če sploh bo)."
Mislim da pomen zavedanja le ni tako nedefiniran. Pa poizkusimo. Zavedanje je stanje, v katerem nismo pred rojstvom in po smrti.
Recimo.
mriz oprosti za čakanje,mam dost zahtevn izpit pa se učim.
ko sem pregledal ta del na kraju sem prebral o nekem zavedanju,to pa me ne zanima,tvojega pa sploh nisem videl.
ok.-Zakaj je magnetno valovanje pogoj za obstoj (mislim bolj kot kateri drugi pojav)- zato ker je magnetizem osnova drugih pojavov.
-Ja mišljenje ne more obstajati brez uma in um ni um brez misli;- tu te moram popraviti in um ni um brez misli,pa je um je um in je popolnoma samostojen
um marsičesa ne zna razložiti; razum razčlenjuje, povezuje, um
pa ustvarja ideje; dejavnost uma je tako nekaj drugega kot misli.
-Zdrava pamet, to je "vsakdanji razum," baje velja za nekritičnega, subjektivnega, polnega predsodkov, verovanj itd. Nič kaj pozitivnega... -Zdrava pamet, to je "vsakdanji razum,do tu se strinjam naprej pa ne,ker sem pisal da če nimaš oprejemljivih stvari o katerih razmišljaš,ne moreš zaključiti misli.Nekritičnega, subjektivnega, polnega predsodkov, verovanj itd to pa nima veze z zdravo pametjo.Nekdo ki veruje ali vse ostalo ki si jih napisal ima zaradi tega prav zdravo pamet.Še enkrat - oprejemljive stvari moraš imeti.
Ko je nastala zemlja se je počasi osnoval tudi um,vendar je večkrat spreminjal osnovno frekvenco povezovanja,ja vem sedaj ti pa ni več jasno,vendar ti o tem ne smem povedati več,saj tu ne.
Rekel sem telo ne možgani.Osnova za tvoj in moj um je magnetno valovanje zemlje.V vesolju naš um ne deluje,še ni dokaza zato in ga tudi ne bo,ker frekvence po katerih potuje um ne obstaja.Informacije - za mene je to del uma.
Če bi tisto kar misliš da veš se zapisovalo v možgane,bi z današnjo tehniko že lahko odkrili,toda tu so povsem na začetku.Pa tudi logično ni če razmišljaš energijsko.Zanima me pa če bo kdo pogruntal zakaj se vse pri tem gre,v mislih imam tudi ostala moja pisanja na forumih.
Upam da sem ti kaj razjasnil - zaenkrat.
Lp.
ko sem pregledal ta del na kraju sem prebral o nekem zavedanju,to pa me ne zanima,tvojega pa sploh nisem videl.
ok.-Zakaj je magnetno valovanje pogoj za obstoj (mislim bolj kot kateri drugi pojav)- zato ker je magnetizem osnova drugih pojavov.
-Ja mišljenje ne more obstajati brez uma in um ni um brez misli;- tu te moram popraviti in um ni um brez misli,pa je um je um in je popolnoma samostojen
um marsičesa ne zna razložiti; razum razčlenjuje, povezuje, um
pa ustvarja ideje; dejavnost uma je tako nekaj drugega kot misli.
-Zdrava pamet, to je "vsakdanji razum," baje velja za nekritičnega, subjektivnega, polnega predsodkov, verovanj itd. Nič kaj pozitivnega... -Zdrava pamet, to je "vsakdanji razum,do tu se strinjam naprej pa ne,ker sem pisal da če nimaš oprejemljivih stvari o katerih razmišljaš,ne moreš zaključiti misli.Nekritičnega, subjektivnega, polnega predsodkov, verovanj itd to pa nima veze z zdravo pametjo.Nekdo ki veruje ali vse ostalo ki si jih napisal ima zaradi tega prav zdravo pamet.Še enkrat - oprejemljive stvari moraš imeti.
Ko je nastala zemlja se je počasi osnoval tudi um,vendar je večkrat spreminjal osnovno frekvenco povezovanja,ja vem sedaj ti pa ni več jasno,vendar ti o tem ne smem povedati več,saj tu ne.
Rekel sem telo ne možgani.Osnova za tvoj in moj um je magnetno valovanje zemlje.V vesolju naš um ne deluje,še ni dokaza zato in ga tudi ne bo,ker frekvence po katerih potuje um ne obstaja.Informacije - za mene je to del uma.
Če bi tisto kar misliš da veš se zapisovalo v možgane,bi z današnjo tehniko že lahko odkrili,toda tu so povsem na začetku.Pa tudi logično ni če razmišljaš energijsko.Zanima me pa če bo kdo pogruntal zakaj se vse pri tem gre,v mislih imam tudi ostala moja pisanja na forumih.
Upam da sem ti kaj razjasnil - zaenkrat.
Lp.
Sem po aktivnosti v ostalih temah sklepal da si na to pozabil.celica napisal/-a:mriz oprosti za čakanje,mam dost zahtevn izpit pa se učim.
To ni odgovor. Zakaj je magnetizem osnova drugih pojavov oziroma na podlagi česa to trdiš?ok.-Zakaj je magnetno valovanje pogoj za obstoj (mislim bolj kot kateri drugi pojav)- zato ker je magnetizem osnova drugih pojavov.
Kaj pa je um brez procesiranja? Ti si govoril o razvoju mišljenja brez uma, ta del me najbolj zanima.-Ja mišljenje ne more obstajati brez uma in um ni um brez misli;- tu te moram popraviti in um ni um brez misli,pa je um je um in je popolnoma samostojen
Kako um ustvarja ideje? Z magnetnim valovanjem? Kako pride do razlaganja pojavov z domišljijo? Ideje niso misli, del mišljenja?um marsičesa ne zna razložiti; razum razčlenjuje, povezuje, um
pa ustvarja ideje; dejavnost uma je tako nekaj drugega kot misli.
Kako to misliš 'če nimaš oprijemljivih stvari o katerih razmišljaš'?-Zdrava pamet, to je "vsakdanji razum,do tu se strinjam naprej pa ne,ker sem pisal da če nimaš oprejemljivih stvari o katerih razmišljaš,ne moreš zaključiti misli.
To definicijo sem pobral iz srednješolskega učbenika za psihologijo. Po tvoje pa nima veze verjetno zato ker si (tako kot vsi) lastiš pojem zdrava pamet za svoje ideje ali za ideje ki ti ustrezajo (tako predvidevam).Nekritičnega, subjektivnega, polnega predsodkov, verovanj itd to pa nima veze z zdravo pametjo.
Katere oprijemljive stvari imajo verniki? Se ti ne zdi da ravno ta 'oprijemljivost' v veri nima kaj za početi?Nekdo ki veruje ali vse ostalo ki si jih napisal ima zaradi tega prav zdravo pamet.Še enkrat - oprejemljive stvari moraš imeti.
Ne smeš povedati? Bo magnetno valovanje jezno? Meni je že bolj jasno, samo ne to kaj ti hočeš povedati.Ko je nastala zemlja se je počasi osnoval tudi um,vendar je večkrat spreminjal osnovno frekvenco povezovanja,ja vem sedaj ti pa ni več jasno,vendar ti o tem ne smem povedati več,saj tu ne.
Torej um se je začel tvoriti pred pojavom življenja (vsaj takega kot ga definirajo ostali)?
Aha...Kako pa to poteka? Se kvaliteta delovanja manjša z razdaljo ali nekje za Luno naenkrat prekine? Kako pa veš če ni dokaza? Po čem to sklepaš?Rekel sem telo ne možgani.Osnova za tvoj in moj um je magnetno valovanje zemlje.V vesolju naš um ne deluje,še ni dokaza zato in ga tudi ne bo,ker frekvence po katerih potuje um ne obstaja.
Ti pa si na koncu?Če bi tisto kar misliš da veš se zapisovalo v možgane,bi z današnjo tehniko že lahko odkrili,toda tu so povsem na začetku.
Kaj? Da so možgani nosilci informacij in uma? Jap, veliko bolj logično je vse pripisovati magnetnemu valovanju.Pa tudi logično ni če razmišljaš energijsko
P**** težka bo.Zanima me pa če bo kdo pogruntal zakaj se vse pri tem gre,v mislih imam tudi ostala moja pisanja na forumih.
To kar si želel, ne.Upam da sem ti kaj razjasnil - zaenkrat.
Ne bi rajši za začetek pogledal v SSKJ in na podlagi tega gradil dalje?ap-čiha napisal/-a:Mislim da pomen zavedanja le ni tako nedefiniran. Pa poizkusimo. Zavedanje je stanje, v katerem nismo pred rojstvom in po smrti.
Re: Nastanek Uma
Zavedanje samega sebe ali česar koli je ena osnovnih stvari, bolj kot materija. Ne vem, kaj si hotel napisati s tem.Grigorius napisal/-a:Poglej si definicijo življenja.azi napisal/-a:Lep pozdrav,
Vprasanje, ki vam ga zastavljam, se vam morda zdi intuiktivno, pravzaprav je večina, ki sem jih glede tega vprasal odgovorila, ces "pa saj je logicno",.. Meni ni, zato bom poizkusal sprejeti se vase razlage oz se sprijazniti z mojo omejenostjo
Ko se danes zazremo okoli nas, ni teško usaj malo pojasniti razlage nastanka materijalnega sveta. Ce vzamemo, da so kemijski elementi nastali v nukleih zvezd, in se razsirili s pomocjo supernove, ni tesko sklepat, da je vse ostalo le kombinacija teh osnvonih gradnikov, in kemijskih reakcij.
Kako je pa glede zivljenja ? Kako je neka materia "prebila" stanje nežive v "zivo" snov, in v dolgi dobi razvoja pridobila um ?. Da atom le ni vec "prazen" delec, ampak je del neke celote ki je zmozna se zavedati lastnega obstoja? Kako je to mogoce , se sprasujem, kaj je tisti mejnik (gledano kemijsko) med zivo in nezivo snovjo ? A ta mejnik sploh obstaja ?
Lp,
Življenje je nekaj kar smo definirali, za lažjo razlago. (npr.: virusi niso živa bitja)
Zavedanje samega sebe pa je tudi preveč čaščena stvar. Kako se ti zavedaš samo sebe? Česa vsega se zavedaš? ... Dobro premisli kaj zavedanje sploh je bolj kot boš premislila manjše bo področe zavedanja (če sploh bo).
L.P.