Cev - prenos toplote - problem

Ko tudi učitelj ne more pomagati...
icejet
Prispevkov: 6
Pridružen: 6.3.2015 23:19

Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a icejet »

Pozdravljeni
Imam sledeč problem, ki ga nikakor ne moram razvozlati.
Imamo cev z začetno točko X=0:

Znani podatki:
Tok [K]...temperatura okolice
T1 [K]...začetna temperatura ledu
Tk [K]...končna temperatura ledu (odvisna od x)
L [m]...dolžina cevi
d [m]...notranji premer cevi
D[m]...zunanji premer cevi
a [m]...debelina stene cevi
λ [W/m^2K]...toplotni prevod skozi steno cevi
m [kg/s]...masni pretok ledu skozi cev
problem v sliki
problem v sliki
V cev gravitacijsko spuščam ledena zrna. Zanima me koliko je Tk (končna temperatura ledu) oz za koliko se led segreje na poti L. Znane so vse temperature, dimenzije, ter masni pretok ledenih zrn v cevi. Sam nagib cevi pa niti ni tako pomemben. Lahko predpostavimo tudi čisti prosti pad ledenih zrn.

Hvala za odgovor.
BORUT

skrat
Prispevkov: 381
Pridružen: 15.11.2011 15:32

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a skrat »

Treba bo rešit parcialno diferencialno enačbo za temperaturo ledu

\(T_t=D\nabla^2 T+f\)

če je \(f\) gostota toplotnih virov (torej toplota, ki ti priteka iz okolice skozi cev). Recimo da predpostaviš laminaren tok (če lahko?)? In podobno.

Za začetek premisli (in napiši). Kaj točno v zgornji enačbi je \(f\), potem kakšni so tvoji robni pogoji za temperaturo ledu \(T\), potem pa se lahko pogovarjamo dalje.

icejet
Prispevkov: 6
Pridružen: 6.3.2015 23:19

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a icejet »

Za f sem predpostavil zgolj prevod toplote skozi valjasto steno. Če bi bile razmere stacionarne bi bil toplotni tok takšen.
enacba.JPG
enacba.JPG (12.25 KiB) Pogledano 6433 krat
Pri mojem primeru pa je toplotni tok.
enacba1.JPG
enacba1.JPG (13.8 KiB) Pogledano 6433 krat
Robni pogoji pa so:
T1=-196°C
Tok=20°C

Uporabniški avatar
stream
Prispevkov: 313
Pridružen: 21.3.2006 0:39
Kontakt:

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a stream »

Manjka samo še energijska vrednost zrn ledu, če predpostavimo prosti pad in v kolikšnem času pride do pretoka.

icejet
Prispevkov: 6
Pridružen: 6.3.2015 23:19

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a icejet »

A to je mišljena specifična toplota ledu ?
Tudi ta se seveda spreminja
Pri -100°C je približno 1400 kJ/KgK

Uporabniški avatar
stream
Prispevkov: 313
Pridružen: 21.3.2006 0:39
Kontakt:

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a stream »

Voda - led 92.6 Wh/l

icejet
Prispevkov: 6
Pridružen: 6.3.2015 23:19

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a icejet »

Se pravi da je potrebno rešiti zgornjo diferencialno enačbo temperature ledu?
Kje se tu pojavi energijska vrednost zrn ledu?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a shrink »

Priporočam, da se ne zanašaš na streamove nasvete, ker se mu bolj malo sanja o fiziki oz. o prenosu toplote.

Uporabniški avatar
stream
Prispevkov: 313
Pridružen: 21.3.2006 0:39
Kontakt:

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a stream »

icejet napisal/-a:Se pravi da je potrebno rešiti zgornjo diferencialno enačbo temperature ledu?
Kje se tu pojavi energijska vrednost zrn ledu?
Ne, z diferencialnim računom neboš mogel priti do rezultata.
Energijsko vrednost boš moral všteti, če hočeš priti do končne temparature (najbolje, da posebej narediš izračun, ki ga boš kasneje vpeljal)
Namig; enota je Wh/l, se pravi na podlagi Volumna

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a shrink »

stream napisal/-a:
icejet napisal/-a:Se pravi da je potrebno rešiti zgornjo diferencialno enačbo temperature ledu?
Kje se tu pojavi energijska vrednost zrn ledu?
Ne, z diferencialnim računom neboš mogel priti do rezultata.
Energijsko vrednost boš moral všteti, če hočeš priti do končne temparature (najbolje, da posebej narediš izračun, ki ga boš kasneje vpeljal)
Namig; enota je Wh/l, se pravi na podlagi Volumna
Ob prebiranju takšnega "nasveta" sem dobil toliko smejalnih krčev, kot že dolgo ne: iz njega veje toliko polpismenosti in neznanja, da se že povprečen srednješolec lahko vpraša, ali je njegov avtor neumen, ali se dela neumnega. :lol:

Uporabniški avatar
stream
Prispevkov: 313
Pridružen: 21.3.2006 0:39
Kontakt:

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a stream »

shrink napisal/-a:
stream napisal/-a:
icejet napisal/-a:Se pravi da je potrebno rešiti zgornjo diferencialno enačbo temperature ledu?
Kje se tu pojavi energijska vrednost zrn ledu?
Ne, z diferencialnim računom neboš mogel priti do rezultata.
Energijsko vrednost boš moral všteti, če hočeš priti do končne temparature (najbolje, da posebej narediš izračun, ki ga boš kasneje vpeljal)
Namig; enota je Wh/l, se pravi na podlagi Volumna
Ob prebiranju takšnega "nasveta" sem dobil toliko smejalnih krčev, kot že dolgo ne: iz njega veje toliko polpismenosti in neznanja, da se že povprečen srednješolec lahko vpraša, ali je njegov avtor neumen, ali se dela neumnega. :lol:
Noben te ni nič vprašal.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a shrink »

Ne potrebujem dovoljenja, da opozarjam na smešne nasvete neizobraženih trolov.

Uporabniški avatar
stream
Prispevkov: 313
Pridružen: 21.3.2006 0:39
Kontakt:

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a stream »

shrink napisal/-a:Ne potrebujem dovoljenja, da opozarjam na smešne nasvete neizobraženih trolov.
Ti, ti se raje izobrazi ali pa šuti. :!:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11770
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a vojko »

stream napisal/-a:
shrink napisal/-a:Ne potrebujem dovoljenja, da opozarjam na smešne nasvete neizobraženih trolov.
Ti, ti se raje izobrazi ali pa šuti. :!:
:lol: :lol: :lol: :lol:

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Cev - prenos toplote - problem

Odgovor Napisal/-a shrink »

stream napisal/-a:
shrink napisal/-a:Ne potrebujem dovoljenja, da opozarjam na smešne nasvete neizobraženih trolov.
Ti, ti se raje izobrazi ali pa šuti. :!:
O čem pa naj se izobrazim, trol? Morda o tvoji enoti "Wh/l", ki kaže na višek tvoje "fizike"? :lol:

Odgovori