Čudeži in znanost

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11534
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo je napisal:
Vidiš, zato pa bi rad izvedel, kako so prišli do pravokotnikov? :P
No, morda so tudi kvadrati. Kako pa bi sicer prikazal neko sliko v 2D, če ne na pravokotniku? Vse slike so naslikane tako. (no, skoraj vse). Sicer pa, beri STIK. Ta opis je čisto na koncu. :wink:

Ampak, še enkrat: podrobnosti niso pomembne, važna je ideja, ki se mi zdi zelo intrigantna. Tudi tebi bi se morala zdeti, saj si IT man... :D

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7947
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:bargo je napisal:
Vidiš, zato pa bi rad izvedel, kako so prišli do pravokotnikov? :P
No, morda so tudi kvadrati. Kako pa bi sicer prikazal neko sliko v 2D, če ne na pravokotniku? Vse slike so naslikane tako. (no, skoraj vse). Sicer pa, beri STIK. Ta opis je čisto na koncu. :wink:

Ampak, še enkrat: podrobnosti niso pomembne, važna je ideja, ki se mi zdi zelo intrigantna. Tudi tebi bi se morala zdeti, saj si IT man... :D
Ideja je seveda odlična, celo preverljiva. :wink:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11534
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
vojko napisal/-a:bargo je napisal:
Vidiš, zato pa bi rad izvedel, kako so prišli do pravokotnikov?
No, morda so tudi kvadrati. Kako pa bi sicer prikazal neko sliko v 2D, če ne na pravokotniku? Vse slike so naslikane tako. (no, skoraj vse). Sicer pa, beri STIK. Ta opis je čisto na koncu. :wink:

Ampak, še enkrat: podrobnosti niso pomembne, važna je ideja, ki se mi zdi zelo intrigantna. Tudi tebi bi se morala zdeti, saj si IT man... :D
Ideja je seveda odlična, celo preverljiva.
To, stari moj! Poskusi preveriti idejo! :D :D

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11534
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Mogoče nekaj podobnega:


00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000010000000100000000000000000000000000000
00000000000000000001000000000000000000100000000000000000000000
00000000000000001000000000000000000000000100000000000000000000
00000000000000100000000000000000000000000000100000000000000000
00000000000001000000000000000000000000000000000100000000000000
00000000000100000000000000000000000000000000000010000000000000
00000000000100000000000000000000000000000000000010000000000000
00000000000100000000000000000000000000000000000010000000000000
00000000000010000000000000000000000000000000000100000000000000
00000000000000010000000000000000000000000000010000000000000000
00000000000000000001000000000000000000000010000000000000000000
00000000000000000000000100000000000000100000000000000000000000
00000000000000000000000000001000010000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Raster je 18x60 znakov. Ti boš gotovo znal narediti to dosti bolje! :D

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11534
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Sem razmišljal in bi to bilo videti pravzaprav nekako takole:


11745028410270193852110555964462294895493038196442881097566536
93344612847564823378678316527120190914564856692346034861045454
32664821339360726024914127372458700660631558817488152092096278
82925409171536436789259036001133053054882046652138414695194121
51160943305727036575959195309218611738193261179310511854807436
46237996274956735188575272489122793818301194912983367336244087
65664308602139494639522473719070217986094370277053921717629309
17675238467481846766940513200056812714526356082778577134275736
78960917363717872146844090122495343014654958537105079227968978
25892354201995611212902196086403441815981362977477130996051865
70721134999999837297804995105973173281609631859502445945534662
90830264252230825334468503526193118817101000313783875288658782
53320838142061717766914730359825349042875546873115956286388278
35378759375195778185778053217122680661300192787661119590921673
42019893809525720106548586327886593615338182796823030195203531
30185296899577362259941389124972177528347913151557485724245441
15069595082953311686172785588907509838175463746493931925506078
40092770167113900984882401285836160356370766010471018194295547
59619894676783744944825537977472684710404753464620804668425973
06949129331367702898915210475216205696602405803815019351125373
38243003558764024749647326391419927260426992279678235478163673
00934172164121992458631503028618297455570674983850549458858647
92699569092721079750930295532116534498720275596023648066549973
11988183479775356636980742654252786255181841757467289097777247
79380008164706001614524919217321721477235014144197356854816173
36115735255213347574184946843852332390739414333454776241686254
51898356948556209921922218427255025425688767179049460165346654
80498862723279178608578438382796797668145410095388378636095068
00642251252051173929848960841284886269456042419652850222106611
86306744278622039194945047123713786960956364371917287467764657
57396241389086583264599581339047802759009946576407895126946839
83529631862947265473642523081770367515906735023507283540567040
38674351362222477158915049530984448933309634087807693259939780
54193414473774418426312986080998886841326047215695162396586457
30216315981931951673538129741677294786724229246543668009806769
28238280689964004824354037014163149658979409243237896907069779
42236250822168895738379862300159377647165122893578601588161755
78297352334460428151262720373431465319777741603199066554187639
79293344195215413418994854447345673831624993419131814809277771
03863877343177207545654532207770921208979409243237896907069779
90516609628049000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000010000000100000000000000000000000000000
00000000000000000001000000000000000000100000000000000000000000
00000000000000001000000000000000000000000100000000000000000000
00000000000000100000000000000000000000000000100000000000000000
00000000000001000000000000000000000000000000000100000000000000
00000000000100000000000000000000000000000000000010000000000000
00000000000100000000000000000000000000000000000010000000000000
00000000000100000000000000000000000000000000000010000000000000
00000000000010000000000000000000000000000000000100000000000000
00000000000000010000000000000000000000000000010000000000000000
00000000000000000001000000000000000000000010000000000000000000
00000000000000000000000100000000000000100000000000000000000000
00000000000000000000000000001000010000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
92636019759882816133231666365286193266863360627356763035447762
80350450777235547105859548702790814356240145171806246436267945
61275318134078330336254232783944975382437205835311477119926063
81334677687969597030983391307710987040859133746414428227726346
59470474587847787201927715280731767907707157213444730605700733
49243693113835049316312840425121925651798069411352801314701304
78164378851852909285452011658393419656213491434159562586586557
05526904965209858033850722426482939728584783163057777560688876
44624824685792603953527734803048029005876075825104747091643961
36267604492562742042083208566119062545433721315359584506877246
02901618766795240616342522577195429162991930645537799140373404
32875262888963995879475729174642635745525407909145135711136941
09119393251910760208252026187985318877058429725916778131496990
09019211697173727847684726860849003377024242916513005005168323
36435038951702989392233451722013812806965011784408745196012122
85993716231301711444846409038906449544400619869075485160263275
05298349187407866808818338510228334508504860825039302133219715
51843063545500766828294930413776552793975175461395398468339363
83047461199665385815384205685338621867252334028308711232827892
12507712629463229563989898935821167456270102183564622013496715
18819097303811980049734072396103685406643193950979019069963955
24530054505806855019567302292191393391856803449039820590476496


Bi padel s stola, če bi zagledal tole, kaj? :D :wink:

Če bi se na isti način prikazala Marijina podobica, ne vem, če ne bi začel verjeti v vsevišnjega. Takšno 'prikazovanje' bi bilo neskončno bolj prepričljivo kot pa pričevanja pastirčkov v Međugorju... :lol:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7947
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:Mogoče nekaj podobnega:


00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000010000000100000000000000000000000000000
00000000000000000001000000000000000000100000000000000000000000
00000000000000001000000000000000000000000100000000000000000000
00000000000000100000000000000000000000000000100000000000000000
00000000000001000000000000000000000000000000000100000000000000
00000000000100000000000000000000000000000000000010000000000000
00000000000100000000000000000000000000000000000010000000000000
00000000000100000000000000000000000000000000000010000000000000
00000000000010000000000000000000000000000000000100000000000000
00000000000000010000000000000000000000000000010000000000000000
00000000000000000001000000000000000000000010000000000000000000
00000000000000000000000100000000000000100000000000000000000000
00000000000000000000000000001000010000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Raster je 18x60 znakov. Ti boš gotovo znal narediti to dosti bolje! :D
Si se potrudil, ni kaj. Veš tole me je zmeraj spominjalo na stare Burde, iz katerih so naše babice pletle polovre. Če greva še bolj nazaj, pridemo do
Joseph Marie Jacquard]Joseph Marie Charles, ki je izumil luknjičaste kartice, za pletenje vzorcev. Še en primer končnega zapisa, ki lahko proizvaja neskončne vzorce ali mogoče primer prvega uporabnega stroja, ki je voden s pomočjo informacij.

Evo, slika spodaj je strojno pletena iz svile v 19. stoletju. :D
Slika
vojko napisal/-a: Bi padel s stola, če bi zagledal tole, kaj? :D :wink:
Mogoče, sem pa skoraj padel s stola, ko sem prebral "Na začetku je bila beseda ..." in potem če vključiš še Maxwell's demona, si nevarno blizu tal, če ne poznaš Alana. Evo pa sva spet pri pravilih, matematičnih pravilih, ki jih Daniel izvaja/doživlja očitno povsem drugače. :wink:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11534
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
vojko napisal/-a:Mogoče nekaj podobnega:


00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000010000000100000000000000000000000000000
00000000000000000001000000000000000000100000000000000000000000
00000000000000001000000000000000000000000100000000000000000000
00000000000000100000000000000000000000000000100000000000000000
00000000000001000000000000000000000000000000000100000000000000
00000000000100000000000000000000000000000000000010000000000000
00000000000100000000000000000000000000000000000010000000000000
00000000000100000000000000000000000000000000000010000000000000
00000000000010000000000000000000000000000000000100000000000000
00000000000000010000000000000000000000000000010000000000000000
00000000000000000001000000000000000000000010000000000000000000
00000000000000000000000100000000000000100000000000000000000000
00000000000000000000000000001000010000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Raster je 18x60 znakov. Ti boš gotovo znal narediti to dosti bolje! :D
Si se potrudil, ni kaj. Veš tole me je zmeraj spominjalo na stare Burde, iz katerih so naše babice pletle polovre. Če greva še bolj nazaj, pridemo do
Joseph Marie Jacquard]Joseph Marie Charles, ki je izumil luknjičaste kartice, za pletenje vzorcev. Še en primer končnega zapisa, ki lahko proizvaja neskončne vzorce ali mogoče primer prvega uporabnega stroja, ki je voden s pomočjo informacij.

Evo, slika spodaj je strojno pletena iz svile v 19. stoletju.
Slika
vojko napisal/-a: Bi padel s stola, če bi zagledal tole, kaj? :D :wink:
Mogoče, sem pa skoraj padel s stola, ko sem prebral "Na začetku je bila beseda ..." in potem če vključiš še Maxwell's demona, si nevarno blizu tal, če ne poznaš Alana. Evo pa sva spet pri pravilih, matematičnih pravilih, ki jih Daniel izvaja/doživlja očitno povsem drugače.
Za tegale gospoda na sliki vem, kdo je; ženske se oblačijo v njegov žakard. Alan pa je gotovo Turing, ne?

Ne vem, kaj misliš s tistim svetopisemskim "Na začetku..." :shock:

Pravilno se seveda začne takole: "Na začetku je bil krog in razmerje med obsegom in premerom je π. Če boš iskal racionalni pomen tega iracionalnega števila, ga boš našel za 10*20 decimalko. To je krog. Tako bo krog sklenjen. To je moje razodetje. Kdor verjame v to, bo zveličan in bo večno v matematičnem raju in bo užival za isto mizo z Arhimedom, Pitagoro, Newtonom, Gaussom, Eulerjem, Riemannom, Poincaréjem, Lagrangem, Evklidom, Hilbertom, Leibnizem, Fermatom, von Neumannom, Abelom, Weierstrassom, Descartesom, Dirichletom, Cauchyjem, Cantorjem, Weylom in Hamiltonom. Amen." :D

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7947
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:
bargo napisal/-a: Mogoče, sem pa skoraj padel s stola, ko sem prebral "Na začetku je bila beseda ..." in potem če vključiš še Maxwell's demona, si nevarno blizu tal, če ne poznaš Alana. Evo pa sva spet pri pravilih, matematičnih pravilih, ki jih Daniel izvaja/doživlja očitno povsem drugače.
Za tegale gospoda na sliki vem, kdo je; ženske se oblačijo v njegov žakard. Alan pa je gotovo Turing, ne?
Seveda.
vojko napisal/-a: Ne vem, kaj misliš s tistim svetopisemskim "Na začetku..." :shock:
Pred krogom je bila ideja kroga, vsaj tako izhaja iz struktur, ki jih gradimo mi, a ne? Informacija pred materijo, ko se napolni pomnilnik Maxwelovega demona, ki vnaša red v okolje samo s sortiranjem informacij, za kar seveda ne potrebuje dodatne energije, vse dokler ne napolni svojega pomnilnika, potem mora izbrisati informacije, da bi lahko še nadalje urejal okolje s sortiranjem in šele to brisanje zahteva dodatno energijo. Brisanje informacij torej povzroča entropijo. Skratka veš da si tukaj, samo ne veš več od kod natanko si prišel. :wink:
vojko napisal/-a: Pravilno se seveda začne takole: "Na začetku je bil krog in razmerje med obsegom in premerom je π. Če boš iskal racionalni pomen tega iracionalnega števila, ga boš našel za 10*20 decimalko. To je krog. Tako bo krog sklenjen. To je moje razodetje. Kdor verjame v to, bo zveličan in bo večno v matematičnem raju in bo užival za isto mizo z Arhimedom, Pitagoro, Newtonom, Gaussom , Eulerjem, Riemannom, Poincaréjem, Lagrangem, Evklidom, Hilbertom, Leibnizem, Fermatom, von Neumannom, Abelom, Weierstrassom, Descartesom, Dirichletom, Cauchyjem, Cantorjem, Weylom in Hamiltonom. Amen." :D
Uff, tale seznam je velik, še dobro, da ni popoln, manjkajo informatiki. :D Torej Maxwell, Morse, Turing, Shannon, Tesla, Bohr, Heisenberg, Schrodinger, de Brogli, Godel,...

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11534
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
vojko napisal/-a:
bargo napisal/-a: Mogoče, sem pa skoraj padel s stola, ko sem prebral "Na začetku je bila beseda ..." in potem če vključiš še Maxwell's demona, si nevarno blizu tal, če ne poznaš Alana. Evo pa sva spet pri pravilih, matematičnih pravilih, ki jih Daniel izvaja/doživlja očitno povsem drugače.
Za tegale gospoda na sliki vem, kdo je; ženske se oblačijo v njegov žakard. Alan pa je gotovo Turing, ne?
Seveda.
vojko napisal/-a: Ne vem, kaj misliš s tistim svetopisemskim "Na začetku..." :shock:
Pred krogom je bila ideja kroga, vsaj tako izhaja iz struktur, ki jih gradimo mi, a ne? Informacija pred materijo, ko se napolni pomnilnik Maxwelovega demona, ki vnaša red v okolje samo s sortiranjem informacij, za kar seveda ne potrebuje dodatne energije, vse dokler ne napolni svojega pomnilnika, potem mora izbrisati informacije, da bi lahko še nadalje urejal okolje s sortiranjem in šele to brisanje zahteva dodatno energijo. Brisanje informacij torej povzroča entropijo. Skratka veš da si tukaj, samo ne veš več od kod natanko si prišel. :wink:
vojko napisal/-a: Pravilno se seveda začne takole: "Na začetku je bil krog in razmerje med obsegom in premerom je π. Če boš iskal racionalni pomen tega iracionalnega števila, ga boš našel za 10*20 decimalko. To je krog. Tako bo krog sklenjen. To je moje razodetje. Kdor verjame v to, bo zveličan in bo večno v matematičnem raju in bo užival za isto mizo z Arhimedom, Pitagoro, Newtonom, Gaussom , Eulerjem, Riemannom, Poincaréjem, Lagrangem, Evklidom, Hilbertom, Leibnizem, Fermatom, von Neumannom, Abelom, Weierstrassom, Descartesom, Dirichletom, Cauchyjem, Cantorjem, Weylom in Hamiltonom. Amen." :D
Uff, tale seznam je velik, še dobro, da ni popoln, manjkajo informatiki. :D Torej Maxwell, Morse, Turing, Shannon, Tesla, Bohr, Heisenberg, Schrodinger, de Brogli, Godel,...
To je klub čistih matematikov. Tvoji prebivalci znanstvenih nebes nastanjujejo prostore za fizike, informatike, skratka za duše, ki so se ukvarjale z 'profano' materijo, ne pa s 'čisto' teorijo... :D

Roman
Prispevkov: 6376
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Roman »

bargo napisal/-a:
Roman napisal/-a:Števila z neskončno mnogo decimalkami pač ni mogoče napisati na papir ali v računalniški pomnilnik.
Ne, to ne drži. Recimo, 1/3, lahko zapišeš 0,333... .
Ampak s tem seveda nisi napisal vseh njegovih decimalk. Pri čemer veva, da so periodična decimalna števila v resnici ulomki, kajne. Misva pa se ukvarjava z iracionalnimi števili. Zanimivo je tudi, kako tri pike zlahka sprejmeš kot simbol za neskončno mnogo decimalk, simbola \(\pi\), ki je ravno tako simbol za neskončno decimalk, pa ne moreš sprejeti.
Če tako potem 1/3 = 0.3(3;), ko domnevaš, da bo proces prepisal tebe, STISNEŠ :!:
Spet blodiš.
Vojkov PI, ki ga je sprejel od tujcev
:?: Katerih tujcev :?:
Zgornji JA pomeni, da imaš takšno numerično metodo, ki zahteva pomnilnik za izračun prihodnosti.
Katere prihodnosti?
procesi so kar posrečen pojem, očitno je, da jih ne dojemava enako.
Da jih ne dojemava enako, je povsem verjetno. Bolj se čudim tvojemu mnenju, da \(\pi\) niti ne obstaja, ker se proces za njegov izračun še ni iztekel.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7947
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

Roman napisal/-a:
bargo napisal/-a:
Roman napisal/-a:Števila z neskončno mnogo decimalkami pač ni mogoče napisati na papir ali v računalniški pomnilnik.
Ne, to ne drži. Recimo, 1/3, lahko zapišeš 0,333... .
Ampak s tem seveda nisi napisal vseh njegovih decimalk.
Seveda sem, vprašaj po vrednosti n-tega decimalnega mesta in takoj boš dobil skladen odgovor.
Roman napisal/-a: Pri čemer veva, da so periodična decimalna števila v resnici ulomki, kajne. Misva pa se ukvarjava z iracionalnimi števili.
pa še z transcendentnimi.
Roman napisal/-a: Zanimivo je tudi, kako tri pike zlahka sprejmeš kot simbol za neskončno mnogo decimalk, simbola \(\pi\), ki je ravno tako simbol za neskončno decimalk, pa ne moreš sprejeti.
Ah, saj ne štejeva decimalnih mest, temveč želiva natanko vedeti katera cifra zaseda n-to decimalno mesto, a ne?
Roman napisal/-a:
bargo napisal/-a: Če tako potem 1/3 = 0.3(3;), ko domnevaš, da bo proces prepisal tebe, STISNEŠ :!:
Spet blodiš.
Če česar ne sprejmeš/razumeš, ni potrebno biti žaljiv.
Roman napisal/-a:
bargo napisal/-a: Vojkov PI, ki ga je sprejel od tujcev
Katerih tujcev :?:
Ne vem, mogoče ve Vojko, če je Sagan napisal?
Roman napisal/-a:
bargo napisal/-a: Zgornji JA pomeni, da imaš takšno numerično metodo, ki zahteva pomnilnik za izračun prihodnosti.
Katere prihodnosti?
(n+1) decimalnega mesta vendar, če si pravkar na n-tem decimalnem mestu.
Roman napisal/-a:
bargo napisal/-a: procesi so kar posrečen pojem, očitno je, da jih ne dojemava enako.
Da jih ne dojemava enako, je povsem verjetno.
Bolj se čudim tvojemu mnenju, da \(\pi\) niti ne obstaja, ker se proces za njegov izračun še ni iztekel.
Pravzaprav se čudiš svojemu zaključku, ki je napačen, ko povezuješ obstoj z natančnostjo.

Roman
Prispevkov: 6376
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Roman »

bargo napisal/-a:
Ampak s tem seveda nisi napisal vseh njegovih decimalk.
Seveda sem, vprašaj po vrednosti n-tega decimalnega mesta in takoj boš dobil skladen odgovor.
To, da veš, kaj je na n-tem mestu, še ne pomeni, da si mesta napisal. Res pa je pri periodičnih decimalnih številih stvar bistveno preprostejša kot pri \(\pi\).
Roman napisal/-a:Zanimivo je tudi, kako tri pike zlahka sprejmeš kot simbol za neskončno mnogo decimalk, simbola \(\pi\), ki je ravno tako simbol za neskončno decimalk, pa ne moreš sprejeti.
Ah, saj ne štejeva decimalnih mest, temveč želiva natanko vedeti katera cifra zaseda n-to decimalno mesto, a ne?
Kakor kdaj. Simbol \(\pi\) pomeni vse njegove decimalke, pa če jih poznaš ali pa jih ne.
Če česar ne sprejmeš/razumeš, ni potrebno biti žaljiv.
Če opazim blodnjo, še ne pomeni, da sem žaljiv.
Roman napisal/-a:
bargo napisal/-a:Vojkov PI, ki ga je sprejel od tujcev
Katerih tujcev :?:
Ne vem, mogoče ve Vojko, če je Sagan napisal?
Sagan se mi ne zdi tujec.
(n+1) decimalnega mesta vendar, če si pravkar na n-tem decimalnem mestu.
Ne potujem po številu. \(\pi\) ima vsa mesta že v sedanjosti (pravzaprav je to brezčasno).
Pravzaprav se čudiš svojemu zaključku, ki je napačen, ko povezuješ obstoj z natančnostjo.
Slab izgovor. Rekel si, da je \(\pi\) proces. Se spomniš?

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11534
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Roman je napisal:

Ne vem, mogoče ve Vojko, če je Sagan napisal?
(bargo)
Sagan se mi ne zdi tujec.
Očitno nisi bral njegovega znamenitega ZF romana STIK (CONTACT). V njem Tujci (tuja supercivilizacija) pošlje Zemljanom navodila za izdelavo vesoljskega plovila, s katerim nato skozi črvine potujejo po galaksiji. Na koncu romana jim sugerirajo, naj analizirajo π za 10*20 decimalko, pa bodo odkrili marsikaj. Nato se zgodi to, kar sem skušal prikazati spredaj, namreč da je v zaporedju cifer π zakodirana temeljna geometrija prostorčasa (razmerje med obsegom in premerom kroga).

Zdaj pa še dve stvari: bargo uporablja za π izraz 'transcendentalno število', midva pa 'iracionalno'. Kaj je (bolj) prav?

In pa sugestija našemu ekspertu za matematiko shrinku: lahko poskušaš izračunati statistično verjetnost, da bi se takšna sekvenca res zgodila nekje v neskončnem nizu cifer π? Ker na vodi čutim, da bo ta verjetnost še manjša kot naključna fluktuacija zračnih molekul v tisti (zdaj že znameniti sobi), bom prisiljen verjeti, da je civilizacija tip III pri izdelavi vesolja v kleti univerze nekje v Andromedi res zakodirala v π neko fundamentalno lastnost našega prostorčasa... :D

Roman
Prispevkov: 6376
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Roman »

Saganov Stik sem prebral. Ampak edini tujec, ki bi tu lahko nastopil, je Carl sam, tujci iz knjige so izmišljeni.

Še dve definiciji iz Wikipedije:
Iracionálno števílo je v matematiki po definiciji vsako realno število, ki ga ni moč zapisati v obliki ulomka a/b, kjer bi bila a in b celi števili in b različno od 0.
http://sl.wikipedia.org/wiki/Iracionalno_%C5%A1tevilo
Transcendéntno števílo je vsako kompleksno število, ki ni algebrsko, oziroma ni rešitev nobene polinomske enačbe oblike:
\(a_{n} x^{n} + a_{n-1} x^{n-1} + \ldots + a_{1} x^{1} + a_{0} x^{0} = 0 \!\\),
kjer je n>0 in so koeficienti ali cela števila (ali enakovredno racionalna števila), ne vsa enaka 0.

http://sl.wikipedia.org/wiki/Transcende ... 5%A1tevilo

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11534
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Roman napisal/-a:Saganov Stik sem prebral. Ampak edini tujec, ki bi tu lahko nastopil, je Carl sam, tujci iz knjige so izmišljeni.

Še dve definiciji iz Wikipedije:
Iracionálno števílo je v matematiki po definiciji vsako realno število, ki ga ni moč zapisati v obliki ulomka a/b, kjer bi bila a in b celi števili in b različno od 0.
http://sl.wikipedia.org/wiki/Iracionalno_%C5%A1tevilo
Transcendéntno števílo je vsako kompleksno število, ki ni algebrsko, oziroma ni rešitev nobene polinomske enačbe oblike:
\(a_{n} x^{n} + a_{n-1} x^{n-1} + \ldots + a_{1} x^{1} + a_{0} x^{0} = 0 \!\\),
kjer je n>0 in so koeficienti ali cela števila (ali enakovredno racionalna števila), ne vsa enaka 0.

http://sl.wikipedia.org/wiki/Transcende ... 5%A1tevilo
Praviš: "Ampak edini tujec, ki bi tu lahko nastopil, je Carl sam, tujci iz knjige so izmišljeni." Ja, seveda, saj gre za ZF roman! V ZF žanru gre za to, da inteligentno anticipiramo stvari v bodočnost, da zaslutimo trende, ki imajo nastavke v sedanjosti. Od čiste fantastike (fikcije) se razlikujejo po tem, da bi naj upoštevali naravne zakone; zato ZNANSTVENA fantastika. :D


Madona, ste matematiki komplicirani! Torej, kaj je bolj prav?? 8)

Odgovori