Čudeži in znanost

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8032
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

Roman napisal/-a:
1.6.2020 10:51
bargo napisal/-a:
19.5.2020 19:41
Vzrok aksiomov smo mi, posledica aksiomov pa so modeli.
Tudi vzrok modelov smo mi. Aksiomi sami ne naredijo ničesar.
Seveda, človek je merilo vseh stvari. :wink:
Roman napisal/-a:
Evklidovi zapisi so aksiomi zato, ker so splošno sprejeti
Splošnost je precenjena.
Zakaj tako meniš?
Roman napisal/-a:
Roman napisal/-a:Nekaj je konkretno ali abstraktno. Vmesnih stanj ni.
Daj no, kaj pa iluzije, fatamorgana, ..., sanje, ...
Fatamorgana je konkretna. Iluzije so izdelek čutov, sanje izdelek podzavesti. Zdaj morava samo ugotoviti, ali so zaznave konkretne ali abstraktne.
Seveda so zaznave konkretne, interpretacija/pomen je težava. Enkrat se zaznave obdelajo v realnem času, drugič z zamikom, torej iz pomnilnika. Pomnilnik pa je zmeraj vključen v interpretacijo, zaznava svet kreira ne odslikava. To sva že jemala, se ene spomniš? :roll:
Roman napisal/-a:
Modeli, ki so zapisani so konkretni
Zapis je konkreten, model je abstrakten. Kot veš, zapis modela ni model, slika pipe ni pipa.
Vsak zapis je model, model nečesa drugega.
Roman napisal/-a:
abstraktni modeli so samo tisti, ki niso zapisani
Povej enega.
Sem, verjetno nisi slišal, ali pač?
Roman napisal/-a:
ker se jih mogoče še ne da zapisati
Ampak ti veš, da so, kajne.
Seveda, inercija in vzorci. Modelov ne bo zmanjkalo.
Roman napisal/-a:
Bravo! Megla izkazuje strukturo, povej kakšno obliko ima?
Tvoja megla ima bolj malo strukture. Njen namen je zakriti bistvo.
No ja, to je bistvo megle, da se struktura spreminja, celo tako, da megla izgine. :wink:
Roman napisal/-a:
Roman napisal/-a:Modeli ne producirajo pojavov, ampak jih razlagajo in omogočajo, da jih razumemo.
Model fuzije so, upamo, bo enkrat produciral sonce na zemlji.
Fuzije, če ja ta izvedljiva, ne bo sproduciral model.
Seveda bo, brez modela ni materialnega rezultata, še posebej, če verjameš, da je vesolje spoznavno.
Roman napisal/-a: Sproduciral jo bo stroj.
Vsekakor, ki pa funkcionira na podlagi modela z neko stopnjo nepredvidljivosti. :wink:
Roman napisal/-a: Ne vem, kako ti dela slika pipe takšno težavo. Pa je že kazalo, da ti gre.
Kje pa vidiš težavo?
Roman napisal/-a:
Meniš, da že govoriva skupen jezik?
To je samo videz. Slika pipe.
Bolje kot nič. In če tako potem nimaš človeka, ki bi govoril skupen jezik s teboj.
Roman napisal/-a:
Roman napisal/-a:Če samo gneteš modele, ne prideš daleč.
Prideš do NEVTRINOV, bi dejal Pauli!
Joj, zdaj že Pauliju polagaš besede v usta oziroma misli v glavo.
Ah, pusti mene in Paulija, ki je gnetel modele in prišel do nevtrinov.
Roman napisal/-a:
Roman napisal/-a:Zakaj meniš, da je tvoj model vesolja ustrezen? Ali da pravilno razumeš model sodobne kozmologije?
Joj, Jaz nimam konkretnega modela vesolja imam pa model vesolja in tudi TI ga imaš.
Izognil si se odgovoru. Prav.
Nisem, vsak ima svoj model vesolja. Vsak ima svoj model sveta, pravi Spot. Ti pa praviš, da je svet samo eden.
Roman napisal/-a:
Roman napisal/-a:Najprej je snov brez strukture, potem pa se na lepem odloči, da ji struktura manjka in se začne strukturirati.
Tako pravi najboljši model vesolja, a ne?
Ne.
Kako ne? Povej, kaj te je tako zmotilo, da je prišel "Ne.", kot rezultat procesa? :roll:
Roman napisal/-a:
Če se popolnoma strinjaš z izjavo: "ni oblike brez barve in ne barve brez oblike" je aksiom, če se ne, podaj primer, kjer to ne velja.
Ni oblika tisto, kar ima barvo, in ni barva tisto, kar ima obliko. "Aksiom" nima podlage.
Barva je frekvenca in energija je sorazmerna s frekvenco, torej navedi obliko ki nima energije in energijo ki nima oblike?
Roman napisal/-a: Mimogrede, za aksiom ni dovolj, da je splošno sprejet.
A da ne?
Roman napisal/-a: Pitagorov izrek je splošno sprejet (bolj splošno kot Evklidovi aksiomi), pa ni aksiom.
Vidiš, ni splošno sprejet, ker ga TI ne sprejmeš kot aksiom. To povsem zadošča.
Roman napisal/-a:
Za barvo je seveda skrita frekvenca.
Pa vid tudi.
Vid je samo zaznava frekvence, spreminjanja, interpretacija.
Roman napisal/-a:
Najbrž si Ti tudi model
Ne, nisem model.
Vprašaj ljudi iz medicine, če meni ne verjameš, za njih si model tako kot vsi HSS.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8032
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

Newly observed phenomenon could lead to new quantum devices


An exotic physical phenomenon known as a Kohn anomaly has been found for the first time in an unexpected type of material by researchers at MIT and elsewhere. They say the finding could provide new insights into certain fundamental processes that help determine why metals and other materials display the complex electronic properties that underlie much of today's technology.
The way electrons interact with phonons—which are essentially vibrations passing through a crystalline material—determines the physical processes that take place inside many electronic devices. These interactions affect the way metals resist electric current, the temperature at which some materials suddenly become superconductors, and the very low temperature requirements for quantum computers, among many other processes.

But electron-phonon interactions have been difficult to study in detail because they are generally very weak. The new study has found a new, stronger kind of unusual electron-phonon interaction: The researchers induced a Kohn anomaly, which was previously thought to exist only in metals, in an exotic material called a topological Weyl semimetal. The finding could help shed light on important aspects of the complex interplay between electrons and phonons, they say.

The new finding, based on both theoretical predictions and experimental observation, is described this week in the journal Physical Review Letters, in a paper by MIT graduate students Thanh Nguyen and Nina Andrejevic, postdoc Ricardo Pablo-Pedro, Research Scientist Fei Han, Professor Mingda Li, and 14 others at MIT and several other universities and national laboratories.

Kohn anomalies, first discovered in the 1950s by physicist Walter Kohn, reflect a sudden change, sometimes described as a kind of kink or wiggle, in the graph describing a physical parameter called the electron response function. This discontinuity in an otherwise smooth curve reflects a sudden change of the capability of electrons for shielding phonons. This can give rise to instabilities in the propagation of electrons through the material, and can lead to many new electronic properties.

...

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11592
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
16.6.2020 19:05
Newly observed phenomenon could lead to new quantum devices


An exotic physical phenomenon known as a Kohn anomaly has been found for the first time in an unexpected type of material by researchers at MIT and elsewhere. They say the finding could provide new insights into certain fundamental processes that help determine why metals and other materials display the complex electronic properties that underlie much of today's technology.
The way electrons interact with phonons—which are essentially vibrations passing through a crystalline material—determines the physical processes that take place inside many electronic devices. These interactions affect the way metals resist electric current, the temperature at which some materials suddenly become superconductors, and the very low temperature requirements for quantum computers, among many other processes.

But electron-phonon interactions have been difficult to study in detail because they are generally very weak. The new study has found a new, stronger kind of unusual electron-phonon interaction: The researchers induced a Kohn anomaly, which was previously thought to exist only in metals, in an exotic material called a topological Weyl semimetal. The finding could help shed light on important aspects of the complex interplay between electrons and phonons, they say.

The new finding, based on both theoretical predictions and experimental observation, is described this week in the journal Physical Review Letters, in a paper by MIT graduate students Thanh Nguyen and Nina Andrejevic, postdoc Ricardo Pablo-Pedro, Research Scientist Fei Han, Professor Mingda Li, and 14 others at MIT and several other universities and national laboratories.

Kohn anomalies, first discovered in the 1950s by physicist Walter Kohn, reflect a sudden change, sometimes described as a kind of kink or wiggle, in the graph describing a physical parameter called the electron response function. This discontinuity in an otherwise smooth curve reflects a sudden change of the capability of electrons for shielding phonons. This can give rise to instabilities in the propagation of electrons through the material, and can lead to many new electronic properties.

...
Zelo zanimivo. Moram priznati, da do sedaj še nisem slišal za fonone.

Roman
Prispevkov: 6460
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a Roman »

bargo napisal/-a:
2.6.2020 8:22
Roman napisal/-a:
Evklidovi zapisi so aksiomi zato, ker so splošno sprejeti
Splošnost je precenjena.
Zakaj tako meniš?
Matematika ni demokratična.
zaznava svet kreira ne odslikava. To sva že jemala, se ene spomniš? :roll:
Se, pa nisva prišla skupaj. In potem si se hotel izmazati z zamenjavo sveta z modelom sveta.
Vsak zapis je model, model nečesa drugega.
Noben zapis ni model. Je pa lahko vsebina modela zapisana.
Roman napisal/-a:
abstraktni modeli so samo tisti, ki niso zapisani
Povej enega.
Sem, verjetno nisi slišal, ali pač?
Nisem. Si res povedal?
Modelov ne bo zmanjkalo.
Bo. Ko bo zmanjkalo ljudi.
Seveda bo, brez modela ni materialnega rezultata
Spet fantaziraš.
Roman napisal/-a:Ne vem, kako ti dela slika pipe takšno težavo. Pa je že kazalo, da ti gre.
Kje pa vidiš težavo?
Pri tebi. In zvesto se je oklepaš.
Bolje kot nič.
Isto kot nič.
In če tako potem nimaš človeka, ki bi govoril skupen jezik s teboj.
Saj nisi edini na svetu, kajne.
navedi obliko ki nima energije
Enakostranični trikotnik.
in energijo ki nima oblike?
Katerakoli, sam izberi.
Roman napisal/-a:Mimogrede, za aksiom ni dovolj, da je splošno sprejet.
A da ne?
Tako je.
Roman napisal/-a:Pitagorov izrek je splošno sprejet (bolj splošno kot Evklidovi aksiomi), pa ni aksiom.
Vidiš, ni splošno sprejet, ker ga TI ne sprejmeš kot aksiom.
Ali ga jaz sprejmem ali ne, je povsem brezpredmetno. Pitagorov izrek izpeljemo, aksiomov pa ne moremo izpeljati. Zato Pitagorov izrek ne more biti aksiom (tega tudi v svojem nazivu nima), pa naj ga cel svet sprejme ko aksiom. Ljubi Bargo, zakaj ti moram razlagati tako banalne stvari? Se spet norčuješ iz mene?
To povsem zadošča.
Kakor pri bijektivni preslikavi, neskončnosti in podobnih stvareh, ki pač tebi zadoščajo.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8032
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:
18.6.2020 12:24
bargo napisal/-a:
16.6.2020 19:05
Newly observed phenomenon could lead to new quantum devices


An exotic physical phenomenon known as a Kohn anomaly has been found for the first time in an unexpected type of material by researchers at MIT and elsewhere. They say the finding could provide new insights into certain fundamental processes that help determine why metals and other materials display the complex electronic properties that underlie much of today's technology.
The way electrons interact with phonons—which are essentially vibrations passing through a crystalline material—determines the physical processes that take place inside many electronic devices. These interactions affect the way metals resist electric current, the temperature at which some materials suddenly become superconductors, and the very low temperature requirements for quantum computers, among many other processes.

But electron-phonon interactions have been difficult to study in detail because they are generally very weak. The new study has found a new, stronger kind of unusual electron-phonon interaction: The researchers induced a Kohn anomaly, which was previously thought to exist only in metals, in an exotic material called a topological Weyl semimetal. The finding could help shed light on important aspects of the complex interplay between electrons and phonons, they say.

The new finding, based on both theoretical predictions and experimental observation, is described this week in the journal Physical Review Letters, in a paper by MIT graduate students Thanh Nguyen and Nina Andrejevic, postdoc Ricardo Pablo-Pedro, Research Scientist Fei Han, Professor Mingda Li, and 14 others at MIT and several other universities and national laboratories.

Kohn anomalies, first discovered in the 1950s by physicist Walter Kohn, reflect a sudden change, sometimes described as a kind of kink or wiggle, in the graph describing a physical parameter called the electron response function. This discontinuity in an otherwise smooth curve reflects a sudden change of the capability of electrons for shielding phonons. This can give rise to instabilities in the propagation of electrons through the material, and can lead to many new electronic properties.

...
Zelo zanimivo. Moram priznati, da do sedaj še nisem slišal za fonone.
Sprva pozdravljen nazaj po dolgih duhovnih vajah. :) Ja, vidiš spoznavnost je zato da spoznavamo in izkušamo! :wink:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11592
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
19.6.2020 9:00
vojko napisal/-a:
18.6.2020 12:24
bargo napisal/-a:
16.6.2020 19:05
Newly observed phenomenon could lead to new quantum devices


An exotic physical phenomenon known as a Kohn anomaly has been found for the first time in an unexpected type of material by researchers at MIT and elsewhere. They say the finding could provide new insights into certain fundamental processes that help determine why metals and other materials display the complex electronic properties that underlie much of today's technology.
The way electrons interact with phonons—which are essentially vibrations passing through a crystalline material—determines the physical processes that take place inside many electronic devices. These interactions affect the way metals resist electric current, the temperature at which some materials suddenly become superconductors, and the very low temperature requirements for quantum computers, among many other processes.

But electron-phonon interactions have been difficult to study in detail because they are generally very weak. The new study has found a new, stronger kind of unusual electron-phonon interaction: The researchers induced a Kohn anomaly, which was previously thought to exist only in metals, in an exotic material called a topological Weyl semimetal. The finding could help shed light on important aspects of the complex interplay between electrons and phonons, they say.

The new finding, based on both theoretical predictions and experimental observation, is described this week in the journal Physical Review Letters, in a paper by MIT graduate students Thanh Nguyen and Nina Andrejevic, postdoc Ricardo Pablo-Pedro, Research Scientist Fei Han, Professor Mingda Li, and 14 others at MIT and several other universities and national laboratories.

Kohn anomalies, first discovered in the 1950s by physicist Walter Kohn, reflect a sudden change, sometimes described as a kind of kink or wiggle, in the graph describing a physical parameter called the electron response function. This discontinuity in an otherwise smooth curve reflects a sudden change of the capability of electrons for shielding phonons. This can give rise to instabilities in the propagation of electrons through the material, and can lead to many new electronic properties.

...
Zelo zanimivo. Moram priznati, da do sedaj še nisem slišal za fonone.
Sprva pozdravljen nazaj po dolgih duhovnih vajah. :) Ja, vidiš spoznavnost je zato da spoznavamo in izkušamo! :wink:
Na duhovnih vajah si očitno bil ti. Jaz vedno odgovorim na post; ti pa si še dolžan odgovore kar na nekaj mojih postov. Torej? Čakam. :wink:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8032
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:
19.6.2020 13:35
Na duhovnih vajah si očitno bil ti. Jaz vedno odgovorim na post; ti pa si še dolžan odgovore kar na nekaj mojih postov. Torej? Čakam.
Jaz sem zmeraj na duhovnih vajah.
vojko napisal/-a:
15.5.2020 17:56
Vse se dogaja 'znotraj narave', a ne, bargo?
Tako je, ker narava je vse kar je, je bilo in bo.
Končno, bargo! Kaj pa 'Janez', pa 'beseda', ki je baje bila pred vsem?
Končno kaj?!
Ja, končno si povedal tako kot je treba: 'narava je vse kar je, je bilo in bo.' Brez motoviljenja o nekakšni Besedi, pa Janezu, pa JJ, pa …
To je vendar moja teza od začetka!
Malo morgen! Kar poglej, kaj vse si pisal!
Očitno te morem spomniti, kar poglej:
bargo napisal/-a:
20.12.2014 20:03
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a:To seveda drži, vendar smo v kontekstu, da je narava vse kar je in besedičimo o nadnaravnem za katerega smo ugotovili, da je nesmiselno govorjenje znotraj tega konteksta.


Ne razumem te dobro; 'besedičimo' lahko o čemerkoli, tudi o nadnaravnem, o ribi na kolesu in o okroglem trikotniku.

Ne, mislim, da glede na definicijo: "Narava je vse kar je" ne moremo o nadnaravnem povedati ničesar, ker smo samo del narave. Ta dva primera sta zanimiva, vendar z nadnaravnim nimata zveze, kvečjemu z možnostjo in izvedljivostjo in skladnostjo definicij.
Vidiš?! :roll: Madonca pa to je več že let nazaj.

vojko napisal/-a:
To z Janezom in Besedo pa boš moral še doumeti.
Jaz sem doumel že zdavnaj, ti pa - tako je videti – pred nedavnim: 'narava je vse kar je, je bilo in bo.'
Proces doumevanja ti omogoča tudi spreminjanje stališč, še posebej, če se prepoznajo paradoksi v razumevanju. Torej, premisli še enkrat svoja stališča, prepoznaj paradokse in boš lahko dojel da si v zmoti. :wink:
vojko napisal/-a:
Saj bo, še posebej, ker stojiš na stališču, da se mora vse zgoditi, kar se lahko zgodi in potem takem se bo tudi to.
To z Besedo, pa duhom, pa Idejo, ki da so Prvi, se nikoli ni zgodilo in se tudi ne bo. Prej se bodo zbrale molekule zraka v enem kotu sobe …
Tudi, vse kar je mogoče se bo slej ko prej zgodilo. Če ne v tem vesolju pa v kakšnem drugem, kaj ne?!
vojko napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Narava izvaja tudi evolucijo poleg vseh drugih enostavnih transformacij energije, a ne?
Seveda. Narava ne loči med enostavnimi in kompleksnimi transformacijami. Zanjo je vse 'enostavno' … Še enkrat si prikliči v spomin tisto dogajanje v celici: zadeva meji na kaos, a je bolje organizirana kot v najbolj sofisticirani tovarni. Takšno 'proizvodnjo' bo lahko organizirala šele civilizacija K 2 ali celo K 3.

Drži. Evo zate, življenje in entropija. Zelo nazorno predstavljeno, "federca na tekočih stopnicah"! hm. "V tej deželi moramo teči, da ostanemo na mestu" je dejala srčna kraljica. Se spomniš?

Why Are You Alive – Life, Energy & ATP
living things are inherently exciting.
a cell is filled up with millions of proteins and millions more simpler molecules like water
thousands of complex self-replicating processes are happening up to hundreds of thousands of times every second to stay alive and exciting
it has to constantly work to keep itself from achieving entropy and becoming boring and death.
The cell has to maintain a separation from the rest of the universe
it's doing this for example by keeping the concentration of certain molecules different on the inside and
the outside by actively pumping out excess molecules
to do stuff like this a cell needs energy.
Energy is the ability of things in the universe to do work
to move or manipulate a thing to create change
this ability cannot be created or destroyed the set amount of energy in
the universe will never change we don't why it just is that way.
Kurzgesagt: sehr interessant!
Vidiš in tako je duh zajadral na materiji!
No, zdaj jadrata skupaj …
Mimogrede, ni res, kar so rekli v clipu: "set amount of energy in the universe will never change we don't why it just is that way." Vemo, zakaj je tako; če bi bilo drugače, bi lahko Srečko zgradil svoj perpetuum mobile …
Vse to so domneve, ki jih pokrije še "koristna" ali uporabna energija. Spet si pozabil na 5% prepoznanega in 95% predvidenega in povsem neznanega, temnega. :wink:

vojko napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Spomni se, ko gledaš na topel pomladni dan oblake na nebu, pa nenadoma vidiš viteza na belem konju.

Ali pa devico Marijo na vitražu …

Prepoznaš kar si sposoben prepoznati, torej kar lahko prepoznaš in večinoma je to, kar so ti drugi povedali/pokazali.
Schoen gesagt! To pa drži kot pribito! Če bi namreč spodnjo sliko pokazali Aboriginu ali Hindujcu, bi videl vse kaj drugega … Namreč, pri njih še niso jemali edino zveličavne zgodbe o nastanku sveta …
No vidiš, saj ti gre. Zunanje pojave/fenomene primerjamo z notranjimi stanji in jih ocenjujemo na podlagi notranjih modelov, ki pa so deloma plastični in se lahko preoblikujejo. Gneti, gneti in še enkrat pregneti potem bodo fenomeni dobili povsem drug pomen.

vojko napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Odkar je daleč nazaj shrink izračunal, da lahko zadenem sedmico na vsakih 300.000 let, če igram vsak teden, sem odnehal … Zdaj si enkrat na teden privoščim hrenovko …
To dokazuje vsaj dve stvari.
Kateri dve?
Prva je ta, da povsem ne razumeš pomena verjetnosti, ko pa si opustil upanje po izračunu.
Razloži, v čem točno je moja ignoranca!
Če je verjetno potem se bo zgodilo, lahko se zgodi kadarkoli, tudi danes v sredo! 8)
vojko napisal/-a:
Druga, da abstraktni svet idej, ki je brez časen, preveč resno vzameš v materialnem časovnem svetu.
Samo zaradi argumenta privzemiva, da je to res ('da abstraktni svet idej, ki je brez časen, preveč resno vzamem v materialnem časovnem svetu'). Takoj se seveda postavi vprašanje: kaj pa je alternativa temu mojemu stališču?
Milsiš, kateri model bi naj izbral namesto tega na katerega staviš? Vidiš podobno kot pri lotu, izbral si model, stavil na "resnico" in pač čakaš na nagrado. Hecno pa je, da si glavni dobitek TI, enkraten in neponovljiv in kar je redko ima visoko ceno, kaj ne?
vojko napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Drugače pa so do neke mere stvari podobne, saj pričakovanje hrenovke ali sedmice je enako, res pa je, da so posledice različne.
Ja, bi lahko rekla; hrenovko lahko 'zadeneš' tudi dvakrat na teden, pa to ne meji na čudež …
Vidiš, tudi če bi sedmico zadel dvakrat v enem tednu ne bi šlo za čudež, kajti "TI SI ZADETEK" s še veliko veliko veliko ..., veliko manjšo verjetnostjo!
Drži; nekoč smo jo celo izračunali na tem forumu. Verjetnost je noro majhna. Če se ti da, poišči tisto diskusijo!
To samo govori v prid mojemu stališču, še posebej ker si TUKAJ in SEDAJ, skrit v materiji pod kožo!
vojko napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Materija je sredstvo za doseganje cilja!
To pa gotovo! Sredstvo, nujni pogoj in conditio sine qua non.
Kdo že postavlja cilje?
Ja Partija, vendar, bargo! Že za to vprašanje bi moral dobiti partijsko kazen …
Včasih si blizu in vendar tako daleč.
Zelo filozofsko povedano … Prvi bodo zadnji in zadnji bodo prvi …
To sva že jemala, FILO - first in least out.
Bolj pogosto se dogaja situacija GI-GO (garbage in-garbage out).
Evolucijsko gledano ne, ko pa si ti tukaj in sedaj! 8)
vojko napisal/-a:
Včasih je bila živa ideja, da bo vesolje po prapoku enkrat implodiralo, torej iz "nič v nič" in v tej teoriji bi se realizirala natanko ta metoda FILO, kjer bi prvi vernik bil zadnji vernik!
Ja, in ker se Einstein pač po definiciji ne more motiti, je s svojo Λ imel prav, čeprav se je motil! Sploh ni šlo za njegovo največjo zablodo v življenju – ampak to so ugotovili šele 50 let po njegovi smrti.
To je samo igra modelov z modeli!
vojko napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Narava seveda ni LABORATORIJ, sploh pa ne za nas!
Seveda je! V dobesednem in prenesenem pomenu. Pravi fizikalni laboratorij na univerzi je del narave. Tudi celotno vesolje lahko razumemo kot laboratorij.
Joj, joj, sploh ni čudno da si v partiji!
In zakaj bi bilo čudno? Partija je vendar kolektivni intelektualec, ki se nikoli ne moti …
Ha, ha. Torej vsota nepopolnih grešnikov daje popolne in nezmotljive rezultate?! Saj se šališ, kaj ne?

vojko napisal/-a:
In kot veš je eksperiment propadel! In kar ne reci, da je ideja dobra vendar pogoji niso bili izpolnjeni.
Ideja je bila dobra; ljudje so bili zanič. Morali bi menjati ljudi.
Pa je šla partija, ker ljudje niso razumeli misleca in njegovih idej. Biblija pa ostaja, kaj ne?
vojko napisal/-a:
vojko napisal/-a:Kaj pa misliš, da je 'laboratorij' za astrofizike?
Dokler bomo sebe ločili od/iz narave in to ne samo zaradi pragmatičnih razlogov pač ne bomo prišli naprej.
Antropologija in vse druge biološke vede 'ločujejo' našo vrsto 'iz narave … samo zaradi pragmatičnih razlogov'! Poznamo pa prečudne ideje, ki izvirajo še iz bronaste dobe, ki ločujejo našo vrsto iz narave iz načelnih in vsebinskih razlogov. Trdijo celo, da z ostalo živo naravo nimamo nič skupnega, saj je naša provenienca tako rekoč 'božanska'.
Če ne prej, se je ta hišica iz kart podrla najkasneje leta 1859 z izidom tiste znamenite knjige, ki je spremenila vse …
Sploh ne, mogoče je ravno nasprotno, ko pa se razvija in v odvijanju prepoznamo stvarnika. Si pozabil na levjesrčnega, kaj!

Ribica iz Čudeži in znanost
Vojko: Pripisovati Dawkinsu nekakšno 'vero' pa je smešno in bizarno že samo po sebi.
Bargo: Dawkins izraža vero kar sam od sebe, samo prepoznati jo je potrebno.

vojko napisal/-a:
In, če je narava laboratorij, povej kdo ali kaj je vodja laboratorija?
Zakaj pa sploh potrebuje vodjo?
Zato, ker vsaka večja skupina potrebuje vodjo. Tako pač je.
vojko napisal/-a:
Stvarnik ve, ne potrebuje eksperimenta, da bi sam sebe ovrgel, ali kako?!
Kdo pa je ta gospod?
Kdo bi to vedel?
vojko napisal/-a:
Quantum Reality: Theory and Philosophy
Stran 241:
"A more startling answer has come from John Archibald Wheeler. Earlier in his career Wheeler collaborated with both Bohr and Einstein on aspects of nuclear physics and relativity. Wheeler continued to work on the deepest problems in physics right up to his death in 2008. “The time left for me on earth is limited,” he wrote, “and the creation question is so formidable that I can hardly hope to answer it in the time left to me. But each Tuesday and Thursday I will put down the best response that I can, imagining that I am under torture.”
Among Wheeler’s many contributions to the debate over the interpretation of quantum theory is the invention of delayed choice experiments similar to the one we discussed in Section 1.5.3. If you remember, the random setting of a Pockels cell can determine if we get an interference pattern or not, even if the setting is changed after a photon interacts with a half-silvered mirror. In Wheeler’s vision the photon could be one from a distant galaxy and the half-silvered mirror replaced by a strong gravity source, like a black hole. The black hole is able to bend the path of a light ray (deflect photons) so that there are two possible routes to Earth from the distant galaxy. We can then detect the light and use it in an interference experiment. If, however, a Pockels cell (or similar) attempts to find out which path the photon took, the interference is destroyed. So, if we take quantum theory seriously, our decision made now can influence the photon in taking either both paths around the black hole or just one of them; although it passed the black hole millions of years ago (Figure 24.2)."
Odličen citat! Res živimo v zanimivem svetu. Poln je presenečenj, skrivnosti, fantastičnih odkritij. Kljub temu pa obstoje še ljudje, ki se celo življenje trapijo z zbirkami zgodbic iz bronaste dobe in iščejo v njih nekakšen smisel življenja in celo odgovore na današnje dileme … Neverjetno!
To veliko pove o naši družbi. Kontinuiteta in evolucija.
vojko napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Povej mi zdaj, zakaj nas virus sploh napada? Se hrani z nami? Bi rad šel v simbiozo z nami? Če bi se rad razširil globalno, naj pove: dali ga bomo v petrijevke in ga razposlali!
Zakaj pa bi nas napadal? Saj nas ne napada.
Dobro, to je splošno sprejeta antropocentrična fraza. Ali ne rečemo: gripa me je napadla? Doživel sem napad astme/kašlja?
Rečemo že, mogoče tudi tako mislimo vendar ni tako, kaj ne?
Seveda ne, to je besedna figura. Virusi nas napadajo toliko, kolikor mi 'napadamo' solato in kumare na vrtu …
Bo že držalo.
vojko napisal/-a:
vojko napisalČe ne vidimo cilja, še ne pomeni da ga ni. Ne izpodbitno je, da je cilj smrt, torej proti nizki entropiji, kjer je vse in povsod enako.
V tem smislu se moram strinjati s tabo: končni cilj vesolja je maksimalizacija entropije.
Ha, ha, si se potopil, zlomil se je led! Antropocentrizem je stalil led, veš.
Nisem se potopil, izplaval sem! Zakaj pa bi bila ta ugotovitev 'antropocentrizem'?
Človek in živost nasploh zmanjšuje entropijo, kaj ne? Človek ni izven narave temveč je del narave, kaj ne?
vojko napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Virusi ne samo, da nimajo 'tega namena'; sploh nimajo nobenega namena. Samo živijo (če sploh živijo).
No, je že bolje.
Sem kdaj razmišljal drugače?
Kako in kaj razmišljaš veš samo ti (čeprav dejansko tega tudi ne veš!), kvečjemu lahko vidimo kakšni so rezultati tega početja.
vojko napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Skratka, trenutno je videti, da smo mi transportno sredstvo virusi pa sedijo za našim "krmilom".
Drži. Točno to je rekel Dawkins o naših genih.
Verjetno res, ker stavi na materijo in pozablja na duha.
Dobra in zanesljiva stava …
Stava je že videti takšna, samo rezultat pa bo klavern.
Aja? Kakšen pa bo rezultat?
Duha težko okužiš. Memi!
Narobe: duha okužiš najlaže! In to z memi! Poglej si statistiko o številu ljudi z zaostalo družbeno zavestjo!
Ah, poglej si živost na Zemlji, ki je uspela priti vse do Lune.

vojko napisal/-a:
vojko napisal/-a:
47:00 minuta: Vojna zvezd in kobilice ta pa je neverjetna!
Ja, kobilice in mravlje so me najbolj fascinirale. Neverjetno!
Po kaki logiki mravlja zamenja biotop in se preseli iz pragozda v puščavo?
Po enaki kot vse živali: ugodnejše možnosti za preživetje, manj sovražnikov, ipd.
Pri tem pa se ji razvije takšen sistem za orientacijo, ki bazira na "polarnosti" svetlobe!?
To je pogoj, da preživi. Mati Evolucija poskrbi za vse.

Veš, teh "6-7 velikostnih razredov" ne zadošča, še posebej ne, če ni CILJA!
Cilja ni. Pot je vse. Ali ti misliš drugače?
Cilj je, kar kaže tudi naraščajoča entropija in živ si samo zato ker in dokler zmanjšuješ entropijo!
Fakt!
Dobro, da se strinjava iz perspektive antropocentrizma.
Težko boš kdaj gledal na stvari iz kakšne druge perspektive. Si predstavljaš, kako 'gleda' na svet COVID19?
Človek je merilo vseh stvari!
'Homo mensura'. Kako lepo se to sliši, ne? Pa še res je … dokler ne srečamo koga iz K2 ali celo K3 …
Vidiš, antropocentričnost imamo v krvi! Tako daleč smo prišli, da smo dobo poimenovali antropocen.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11592
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

vojko napisal/-a: ↑
19.6.2020 13:35
Na duhovnih vajah si očitno bil ti. Jaz vedno odgovorim na post; ti pa si še dolžan odgovore kar na nekaj mojih postov. Torej? Čakam.
Jaz sem zmeraj na duhovnih vajah.
Lepo od tebe. Odneseš kaj?
vojko napisal/-a: ↑
Ja, končno si povedal tako kot je treba: 'narava je vse kar je, je bilo in bo.' Brez motoviljenja o nekakšni Besedi, pa Janezu, pa JJ, pa …

To je vendar moja teza od začetka!
Malo morgen! Kar poglej, kaj vse si pisal!
Očitno te morem spomniti, kar poglej:

bargo napisal/-a: ↑
20.12.2014 20:03
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a:To seveda drži, vendar smo v kontekstu, da je narava vse kar je in besedičimo o nadnaravnem za katerega smo ugotovili, da je nesmiselno govorjenje znotraj tega konteksta.


Ne razumem te dobro; 'besedičimo' lahko o čemerkoli, tudi o nadnaravnem, o ribi na kolesu in o okroglem trikotniku.

Ne, mislim, da glede na definicijo: "Narava je vse kar je" ne moremo o nadnaravnem povedati ničesar, ker smo samo del narave. Ta dva primera sta zanimiva, vendar z nadnaravnim nimata zveze, kvečjemu z možnostjo in izvedljivostjo in skladnostjo definicij.
Vidiš?! Madonca pa to je več že let nazaj.
Ne, ne vidim!
Kaj bi naj pri Mariji Snežni pomenilo:"/… ne moremo o nadnaravnem povedati ničesar, ker smo samo del narave."?! Pa saj že 2.000 let poslušamo momljanje o raznih vsevišnjih, ki ždijo izvem Prostora in Časa in imajo še kup smešnih nadnaravnih lastnosti! Celotna teologija je žebranje o nadnaravnem. In to velja za vseh 4.000+ religij! Naš neocortex je sposoben sproducirati toliko zgodbic o nadnaravnem, da se ti zvrti. Vzemi v roke kakšno knjigo o svetovnih mitih o stvarjenju!
Razloži, kaj si dejansko mislil!
vojko napisal/-a:
To z Janezom in Besedo pa boš moral še doumeti.
Jaz sem doumel že zdavnaj, ti pa - tako je videti – pred nedavnim: 'narava je vse kar je, je bilo in bo.'
Proces doumevanja ti omogoča tudi spreminjanje stališč, še posebej, če se prepoznajo paradoksi v razumevanju.
Tako je. To, kar si – malo okorno sicer – povedal, je glavna paradigma znanstvene metodologije. Spoznavanje in kognicija vodita do spreminjanja razumevanja sveta, do novih paradigem – in seveda do novih paradoksov. Ti pa so potem spet humus za nova spoznanja.
Torej, premisli še enkrat svoja stališča, prepoznaj paradokse in boš lahko dojel da si v zmoti.
Katere paradokse, katere zmote, moliću fino?
vojko napisal/-a:
Saj bo, še posebej, ker stojiš na stališču, da se mora vse zgoditi, kar se lahko zgodi in potem takem se bo tudi to.
To z Besedo, pa duhom, pa Idejo, ki da so Prvi, se nikoli ni zgodilo in se tudi ne bo. Prej se bodo zbrale molekule zraka v enem kotu sobe …
Tudi, vse kar je mogoče se bo slej ko prej zgodilo. Če ne v tem vesolju pa v kakšnem drugem, kaj ne?!
Drži. Inteligentno si se izmazal; a nice try
vojko napisal/-a:
Mimogrede, ni res, kar so rekli v clipu: "set amount of energy in the universe will never change we don't why it just is that way." Vemo, zakaj je tako; če bi bilo drugače, bi lahko Srečko zgradil svoj perpetuum mobile …
Vse to so domneve, ki jih pokrije še "koristna" ali uporabna energija.
Količina energije v vesolju je točno 0. Lahko povečuješ na pozitivni strani (materija), a natanko toliko moraš odšteti na negativni strani (gravitacija). Preprosto dvostavno 'buhhalterstvo', bargo! :lol:
Spet si pozabil na 5% prepoznanega in 95% predvidenega in povsem neznanega, temnega.


Nisem! Tudi temna masa in energija se morata po moji laični presoji pokoravati temu knjigovodstvu. V vsakem volumnu prostora je Λ enaka. Volumen Prostora pa se (eksponentno) povečuje. Ergo …
vojko napisal/-a:
Spomni se, ko gledaš na topel pomladni dan oblake na nebu, pa nenadoma vidiš viteza na belem konju.

Ali pa devico Marijo na vitražu …

Prepoznaš kar si sposoben prepoznati, torej kar lahko prepoznaš in večinoma je to, kar so ti drugi povedali/pokazali.
Schoen gesagt! To pa drži kot pribito! Če bi namreč spodnjo sliko pokazali Aboriginu ali Hindujcu, bi videl vse kaj drugega … Namreč, pri njih še niso jemali edino zveličavne zgodbe o nastanku sveta …
No vidiš, saj ti gre. Zunanje pojave/fenomene primerjamo z notranjimi stanji in jih ocenjujemo na podlagi notranjih modelov, ki pa so deloma plastični in se lahko preoblikujejo.
To drži in si lepo povedal. Zdaj moraš samo še razložiti, kako nastajajo "notranji modeli" …
Gneti, gneti in še enkrat pregneti potem bodo fenomeni dobili povsem drug pomen.
Misliš, da bi uporabil metodo Naceta štremljastega, sina Dideldača, ko je delal izpit za kovača in 'gnetel' žarečo kovino, tako da je pogumno razbijal po železu in mimo železa tudi: "Če bo špičasto, bodo vile, če široko, bo lopata!"?

Takšna sijajna metoda pravzaprav ne more dati slabih rezultatov; 'fenomen' železa dobi povsem drug pomen, če je špičast, kot pa če je širok … :D
vojko napisal/-a:
Odkar je daleč nazaj shrink izračunal, da lahko zadenem sedmico na vsakih 300.000 let, če igram vsak teden, sem odnehal … Zdaj si enkrat na teden privoščim hrenovko …
To dokazuje vsaj dve stvari.
Kateri dve?
Prva je ta, da povsem ne razumeš pomena verjetnosti, ko pa si opustil upanje po izračunu.
Razloži, v čem točno je moja ignoranca!
Če je verjetno potem se bo zgodilo, lahko se zgodi kadarkoli, tudi danes v sredo!
Aha. Dobro.
vojko napisal/-a:
Druga, da abstraktni svet idej, ki je brez časen, preveč resno vzameš v materialnem časovnem svetu.
Samo zaradi argumenta privzemiva, da je to res ('da abstraktni svet idej, ki je brez časen, preveč resno vzamem v materialnem časovnem svetu'). Takoj se seveda postavi vprašanje: kaj pa je alternativa temu mojemu stališču?
Milsiš, kateri model bi naj izbral namesto tega na katerega staviš? Vidiš podobno kot pri lotu, izbral si model, stavil na "resnico" in pač čakaš na nagrado.
Imaš prav, z dodatkom, da loto lahko kadarkoli nehaš igrati. V igri, ki jo mi vsi igramo, pa ne moreš niti zmagati, ne moreš igrati neodločeno, celo igre ne moreš prekiniti …
Hecno pa je, da si glavni dobitek TI, enkraten in neponovljiv in kar je redko ima visoko ceno, kaj ne?
Ja, unikati so dragi … Midva sva zadela glavni dobitek v igri, kjer je bila verjetnost dobitka dosti, dosti manjša kot verjetnost, da bi se ta hip vse molekule v sobi zbrale v enem kotu … To premalo cenimo.
vojko napisal/-a:
Drugače pa so do neke mere stvari podobne, saj pričakovanje hrenovke ali sedmice je enako, res pa je, da so posledice različne.
Ja, bi lahko rekla; hrenovko lahko 'zadeneš' tudi dvakrat na teden, pa to ne meji na čudež …
Vidiš, tudi če bi sedmico zadel dvakrat v enem tednu ne bi šlo za čudež, kajti "TI SI ZADETEK" s še veliko veliko veliko ..., veliko manjšo verjetnostjo!
Drži; nekoč smo jo celo izračunali na tem forumu. Verjetnost je noro majhna. Če se ti da, poišči tisto diskusijo!
To samo govori v prid mojemu stališču, še posebej ker si TUKAJ in SEDAJ, skrit v materiji pod kožo!
No, tudi koža je materija … :wink:
vojko napisal/-a:
Materija je sredstvo za doseganje cilja!
To pa gotovo! Sredstvo, nujni pogoj in conditio sine qua non.
Kdo že postavlja cilje?
Ja Partija, vendar, bargo! Že za to vprašanje bi moral dobiti partijsko kazen …
Včasih si blizu in vendar tako daleč.
Zelo filozofsko povedano … Prvi bodo zadnji in zadnji bodo prvi …
To sva že jemala, FILO - first in least out.
Bolj pogosto se dogaja situacija GI-GO (garbage in-garbage out).
Evolucijsko gledano ne, ko pa si ti tukaj in sedaj!
Gotovo si s FILO mislil "first in last out"; po domače rečejo temu Angleži: "last come, first served."

Mislim, da evolucija deluje bolj po principu FIFO (metoda, uporabljena pri prodajnih avtomatih; prezervativ, ki je bil prvi vdan v avtomat, bo izdan prvi). Prvi replikanti so imeli največ možnosti (pravzaprav jih drugi sploh niso več imeli, potem ko je zavladala diktatura RNK in kasneje DNK). Tisti, ki so prišli kasneje, niso bili več v igri Evolucije.
vojko napisal/-a:
Včasih je bila živa ideja, da bo vesolje po prapoku enkrat implodiralo, torej iz "nič v nič" in v tej teoriji bi se realizirala natanko ta metoda FILO, kjer bi prvi vernik bil zadnji vernik!
Ja, in ker se Einstein pač po definiciji ne more motiti, je s svojo Λ imel prav, čeprav se je motil! Sploh ni šlo za njegovo največjo zablodo v življenju – ampak to so ugotovili šele 50 let po njegovi smrti.
To je samo igra modelov z modeli!
Ampak kakšnih MODELOV in to s kakšnimi MODELI! Smo edini, ki si najprej zgradimo hišo v glavi (= izdelamo model hiše), šele nato na zemlji iz opeke in betona. Drugi nimajo modelov, zato gradijo kot roboti, sledijo le nagonom, svojemu BIOS-u.
vojko napisal/-a:
Narava seveda ni LABORATORIJ, sploh pa ne za nas!
Seveda je! V dobesednem in prenesenem pomenu. Pravi fizikalni laboratorij na univerzi je del narave. Tudi celotno vesolje lahko razumemo kot laboratorij.
Joj, joj, sploh ni čudno da si v partiji!
In zakaj bi bilo čudno? Partija je vendar kolektivni intelektualec, ki se nikoli ne moti …
Ha, ha. Torej vsota nepopolnih grešnikov daje popolne in nezmotljive rezultate?!
Tako nekako, ja. Kot tvoji možgani: celota je dosti več, kot milijarde nevronov, ki jo kot 'nepopolni grešniki' sestavljajo … Drži?
Saj se šališ, kaj ne?
Niti ne …
vojko napisal/-a:
In kot veš je eksperiment propadel! In kar ne reci, da je ideja dobra vendar pogoji niso bili izpolnjeni.
Ideja je bila dobra; ljudje so bili zanič. Morali bi menjati ljudi.
Pa je šla partija, ker ljudje niso razumeli misleca in njegovih idej.
Kaj češ, drugič bomo bolj pozorno izbrali ljudi. :lol:
Biblija pa ostaja, kaj ne?
Ponekod še, ja. Ampak trend je jasen in nedvoumen …
vojko napisal/-a:Kaj pa misliš, da je 'laboratorij' za astrofizike?
Dokler bomo sebe ločili od/iz narave in to ne samo zaradi pragmatičnih razlogov pač ne bomo prišli naprej.
Antropologija in vse druge biološke vede 'ločujejo' našo vrsto 'iz narave … samo zaradi pragmatičnih razlogov'! Poznamo pa prečudne ideje, ki izvirajo še iz bronaste dobe, ki ločujejo našo vrsto iz narave iz načelnih in vsebinskih razlogov. Trdijo celo, da z ostalo živo naravo nimamo nič skupnega, saj je naša provenienca tako rekoč 'božanska'.
Če ne prej, se je ta hišica iz kart podrla najkasneje leta 1859 z izidom tiste znamenite knjige, ki je spremenila vse …
Sploh ne, mogoče je ravno nasprotno,
Halo, kaj pa je spet to?!
ko pa se razvija in v odvijanju prepoznamo stvarnika.
Kaj se razvija, kakšen 'stvarnik', bargo? Da ni to posledica ekstenzivnih duhovnih vaj?
Si pozabil na levjesrčnega, kaj!
Ne. Je morda on govoril o 'stvarniku'?
Ribica iz Čudeži in znanost
Vojko: Pripisovati Dawkinsu nekakšno 'vero' pa je smešno in bizarno že samo po sebi.
Bargo: Dawkins izraža vero kar sam od sebe, samo prepoznati jo je potrebno.
No, za to 'prepoznavanje' vere pri Dawkinsu potrebuješ zelo dobro 'duhovno predpripravo' (beri: indoktrinacijo).
vojko napisal/-a:
In, če je narava laboratorij, povej kdo ali kaj je vodja laboratorija?
Zakaj pa sploh potrebuje vodjo?
Zato, ker vsaka večja skupina potrebuje vodjo. Tako pač je.
Ali pa pastirja, ja. Tako pač je. Na žalost.
vojko napisal/-a:
Stvarnik ve, ne potrebuje eksperimenta, da bi sam sebe ovrgel, ali kako?!
Kdo pa je ta gospod?
Kdo bi to vedel?
Globoko vprašanje.
vojko napisal/-a:
Odličen citat! Res živimo v zanimivem svetu. Poln je presenečenj, skrivnosti, fantastičnih odkritij. Kljub temu pa obstoje še ljudje, ki se celo življenje trapijo z zbirkami zgodbic iz bronaste dobe in iščejo v njih nekakšen smisel življenja in celo odgovore na današnje dileme … Neverjetno!
To veliko pove o naši družbi.
Drži. Saj je napredek kar viden, le tako naprej …
Kontinuiteta in evolucija.
… in revolucija.
vojko napisal/-a:
Povej mi zdaj, zakaj nas virus sploh napada? Se hrani z nami? Bi rad šel v simbiozo z nami? Če bi se rad razširil globalno, naj pove: dali ga bomo v petrijevke in ga razposlali!
Zakaj pa bi nas napadal? Saj nas ne napada.
Dobro, to je splošno sprejeta antropocentrična fraza. Ali ne rečemo: gripa me je napadla? Doživel sem napad astme/kašlja?
Rečemo že, mogoče tudi tako mislimo vendar ni tako, kaj ne?
Seveda ne, to je besedna figura. Virusi nas napadajo toliko, kolikor mi 'napadamo' solato in kumare na vrtu …
Bo že držalo.
:D
vojko napisalČe ne vidimo cilja, še ne pomeni da ga ni. Ne izpodbitno je, da je cilj smrt, torej proti nizki entropiji, kjer je vse in povsod enako.
V tem smislu se moram strinjati s tabo: končni cilj vesolja je maksimalizacija entropije.
Ha, ha, si se potopil, zlomil se je led! Antropocentrizem je stalil led, veš.
Nisem se potopil, izplaval sem! Zakaj pa bi bila ta ugotovitev 'antropocentrizem'?
Človek in živost nasploh zmanjšuje entropijo, kaj ne?
Lokalno in časovno omejeno na nekaj desetletij. Na splošno pa jo povečuje.
Človek ni izven narave temveč je del narave, kaj ne?
Ah, no, bargo, saj veš, da smo ustvarjeni po 'božji podobi' in to v petek pred 6.000 leti. In ustvaril nas je nekdo, ki ima podobne lastnosti kot tisti pregovorni strah v otroških očeh: znotraj je votel, okrog ga pa nič ni … Pa še živi v hiperprostoru, izven Časa, pa tudi izven pameti …
vojko napisal/-a:
Virusi ne samo, da nimajo 'tega namena'; sploh nimajo nobenega namena. Samo živijo (če sploh živijo).
No, je že bolje.
Sem kdaj razmišljal drugače?
Kako in kaj razmišljaš veš samo ti (čeprav dejansko tega tudi ne veš!), kvečjemu lahko vidimo kakšni so rezultati tega početja.
To je dobro, mar ne? Hudič bo, ko bomo lahko drug drugemu brali misli. Ampak to že tako počnejo K2 civilizacije. Aja, pa oni zgoraj na oblaku z belo brado! Ve celo, kdaj grešimo v mislih …
vojko napisal/-a:
Skratka, trenutno je videti, da smo mi transportno sredstvo virusi pa sedijo za našim "krmilom".
Drži. Točno to je rekel Dawkins o naših genih.
Verjetno res, ker stavi na materijo in pozablja na duha.
Dobra in zanesljiva stava …
Stava je že videti takšna, samo rezultat pa bo klavern.
Aja? Kakšen pa bo rezultat?
Duha težko okužiš. Memi!
Narobe: duha okužiš najlaže! In to z memi! Poglej si statistiko o številu ljudi z zaostalo družbeno zavestjo!
Ah, poglej si živost na Zemlji, ki je uspela priti vse do Lune.
To je šele začetek. Nato pride Mars, nato Alfa kentavra, nato pa se bomo obrnili proti Sagittariusu …
vojko napisal/-a:
'Homo mensura'. Kako lepo se to sliši, ne? Pa še res je … dokler ne srečamo koga iz K2 ali celo K3 …
Vidiš, antropocentričnost imamo v krvi!
Ne gre drugače. Težko bi nam kdo očital 'zavrocentričnost' …
Tako daleč smo prišli, da smo dobo poimenovali antropocen.
Zanima me, kako bodo to dobo poimenovali Tujci iz K2 ali K3, ko nas bodo obiskali … Imaš kakšno idejo?

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11592
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

Človek gleda in se čudi: eden najboljših tenisačev na svetu Novak Đoković meni, da je "znanost samo še eno mnenje"! :shock: :lol:

Ignoramus v belih hlačkah, ki je zakuhal novo žarišče okužb na Hrvaškem, s tem da je organiziral mednarodni teniški turnir Adria Tour v Zadru brez vsakršne zaščite, se zdaj patetično opravičuje "Želeli smo samo pomagati ljudem!" Po turnirju so popivali, se objemali, plesali, kot da CORONA virusa ni.

Virus pa je dokazal, da znanost ni samo še eno mnenje; oba z ženo sta bila okužena …

https://www.youtube.com/watch?v=cNKVg6D17w8

(2'30")

Zanima me le, v katero šolo je hodil … :lol:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8032
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:
29.6.2020 20:06
Človek gleda in se čudi: eden najboljših tenisačev na svetu Novak Đoković meni, da je "znanost samo še eno mnenje"! :shock: :lol:
Pa to se ti čudiš?! :roll: Ti, ki si "nakljonjen" specializaciji. Joj, joj, človek je vendar eden najboljših v tenisu, kar sam napišeš. V ostalem je povprečen.

vojko napisal/-a: Ignoramus v belih hlačkah, ki je zakuhal novo žarišče okužb na Hrvaškem, s tem da je organiziral mednarodni teniški turnir Adria Tour v Zadru brez vsakršne zaščite, se zdaj patetično opravičuje "Želeli smo samo pomagati ljudem!" Po turnirju so popivali, se objemali, plesali, kot da CORONA virusa ni.

Virus pa je dokazal, da znanost ni samo še eno mnenje; oba z ženo sta bila okužena …

https://www.youtube.com/watch?v=cNKVg6D17w8

(2'30")

Zanima me le, v katero šolo je hodil …
Teniško! :mrgreen: Vse teniške do mojstra in številke 1. v tenisu! :wink:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11592
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
29.6.2020 21:21
vojko napisal/-a:
29.6.2020 20:06
Človek gleda in se čudi: eden najboljših tenisačev na svetu Novak Đoković meni, da je "znanost samo še eno mnenje"! :shock:
Pa to se ti čudiš?! :roll: Ti, ki si "nakljonjen" specializaciji. Joj, joj, človek je vendar eden najboljših v tenisu, kar sam napišeš. V ostalem je povprečen.

vojko napisal/-a: Ignoramus v belih hlačkah, ki je zakuhal novo žarišče okužb na Hrvaškem, s tem da je organiziral mednarodni teniški turnir Adria Tour v Zadru brez vsakršne zaščite, se zdaj patetično opravičuje "Želeli smo samo pomagati ljudem!" Po turnirju so popivali, se objemali, plesali, kot da CORONA virusa ni.

Virus pa je dokazal, da znanost ni samo še eno mnenje; oba z ženo sta bila okužena …

https://www.youtube.com/watch?v=cNKVg6D17w8

(2'30")

Zanima me le, v katero šolo je hodil …
Teniško! :mrgreen: Vse teniške do mojstra in številke 1. v tenisu!
V ostalem je povprečen.
Povprečen 'malo morgen'! Duševni plitvež, ki gotovo spada med kreacioniste ... :cry:
Mimogrede, 'kreacionist' ni politična etiketa, ampak oznaka na lestvici IQ, tam nekje okoli 70-75 ... :lol:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8032
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

LHCb discovers a new type of tetraquark at CERN

The LHCb collaboration has observed an exotic particle made up of four charm quarks for the first time.

Vojko, pa si le dočakal novice iz Cerna. :)

Uporabniški avatar
celica
Prispevkov: 829
Pridružen: 3.1.2006 22:08
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a celica »

Slika pove vse

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11592
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
1.7.2020 22:41
LHCb discovers a new type of tetraquark at CERN

The LHCb collaboration has observed an exotic particle made up of four charm quarks for the first time.

Vojko, pa si le dočakal novice iz Cerna. :)
Hvala, bargo, zelo vroča novica! Upam, da je to začetek nove fizike. Sicer bomo morali čakati na ponovni zagon LHC drugo leto ...:D

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8032
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Čudeži in znanost

Odgovor Napisal/-a bargo »

celica napisal/-a:
2.7.2020 9:52
Slika pove vse
Slika

Vse? Kaj je to vse, kar bi naj povedala slika? Kaj je slika povedala tebi? Ali drugače, kaj vse si povedal sebi, ko si videl sliko. Mogoče to zapišeš še za nas. :wink:

Odgovori