Medzvezdna potovanja

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11032
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko » 23.7.2018 13:24

Motore napisal/-a:
23.7.2018 12:59
vojko napisal/-a:
23.7.2018 12:15
Kako gre to skupaj s trditvijo:'The local effects of motion in a curved spacetime (gravitation) are indistinguishable from those of an accelerated observer in flat spacetime, without exception.'??
Saj tudi v tem citatu piše LOCAL effects in to pomeni, da se plimske sili zanemari. Jemlje se kot da je gravitacijsko polje tam uniformno, kar pomeni da so vektorji gravitacijske sile ravni, ne divergirajo zaradi sferične mase (npr. planet). Načelo ekvivalence velja samo v teh primerih, in vedno je bilo to tako fomulirano.
OK, razumem. Gotovo si že sam gledal ilustracije efekta špagetifikacija astronavta, ki pada v ČL. Kako bi to opisal z uniformnim pospeškom navzgor (radialno od ČL)?

qg
Prispevkov: 730
Pridružen: 13.1.2006 20:05

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a qg » 23.7.2018 13:43

Saj s tem poskusom v bistvu ne opisuješ črne luknje, opisuješ tisti dve dvigali in ugotoviš, da je \(m_i=m_g\) S tem vidiš, da ni v ozadju neke skrivnostne sile, ampak je to lahko posledica ukrivljenosti prostora.

Potem pa s tem itak nadaljuje Einsteinova enačba. Tam pa tvoj problem špagetov v črni luknji razbiješ na diferencialno majhne dele in vsakega lahko opišeš s tem dvigalom.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11032
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko » 23.7.2018 16:02

qg napisal/-a:
23.7.2018 13:43
Saj s tem poskusom v bistvu ne opisuješ črne luknje, opisuješ tisti dve dvigali in ugotoviš, da je \(m_i=m_g\) S tem vidiš, da ni v ozadju neke skrivnostne sile, ampak je to lahko posledica ukrivljenosti prostora.

Potem pa s tem itak nadaljuje Einsteinova enačba. Tam pa tvoj problem špagetov v črni luknji razbiješ na diferencialno majhne dele in vsakega lahko opišeš s tem dvigalom.
Očitno je res tako. Zavidam vam, matematikom/fizikom, za vas je vse tako transparentno: 'problem špagetov v črni luknji razbiješ na diferencialno majhne dele in vsakega lahko opišeš s tem dvigalom.' Konec. To je to. Res vam zavidam, to ni mišljeno zafrkantsko, za nas fizikalne analfabete je marsikaj 'skrito', najbolj pa mi 'zakuha', ko preberem: 'brez diferencialnih enačb se to ne da tako elegantno povedati in opisati' ... :D

Sicer pa sem mislil na ekvivalentni opis dogajanja pri padanju v ČL v ravnem prostoru (flat space) z enakomerno pospešenim astronavtom. Npr.: 'astronavt drvi enakomerno pospešeno proti ČL, ker nanj deluje sila F, ...' Skratka, kako bi to opisali v odsotnosti strahovite G črne luknje, pri tem pa gledali, kako ga razteguje?
Vem, da sem tečen, a ne morem si kaj ... :oops:

smolejleo
Prispevkov: 1570
Pridružen: 3.3.2004 11:52
Kraj: celovec
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a smolejleo » 23.7.2018 20:05

vojko napisal/-a:
23.7.2018 16:02

Sicer pa sem mislil na ekvivalentni opis dogajanja pri padanju v ČL v ravnem prostoru (flat space) z enakomerno pospešenim astronavtom. Npr.: 'astronavt drvi enakomerno pospešeno proti ČL, ker nanj deluje sila F, ...' Skratka, kako bi to opisali v odsotnosti strahovite G črne luknje, pri tem pa gledali, kako ga razteguje?
Vem, da sem tečen, a ne morem si kaj ... :oops:
To vprašanje pa več pove kot vsak odgovor! :lol:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11032
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko » 31.7.2018 12:16

Zelo eksotičen, a zanimiv pogled na zavest:

https://www.youtube.com/watch?v=Xx0SsffdMBw

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7534
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a bargo » 1.8.2018 21:33

vojko napisal/-a:
31.7.2018 12:16
Zelo eksotičen, a zanimiv pogled na zavest:

Quantum Consciousness And its Nature In Microtubules. Dr. Stuart Hameroff - Brief History.
Odlično, še posebej v luči kroga 99. :D :lol: 8)

hm.

Peter Gabriel - Shock The Monkey
Fox the fox
Rat the rat
You can ape the ape
I know about that



Sean Carroll [47:49]... we don't understand the origin of consciousness or what it really is well we can do is suggest occasional steps in the history of life which might help us understand why consciousness became an
interesting part of biology this guy up here the C elegans nematode kind of flat
worm is a little model organism that biologists like to study



Dr. Stuart Hameroff: [04:17]... well before we worry about a brain or even a mouse let's try a simple system
like a worm C elegans because every neuron every synapse in C elegans is known it was
it was mapped 10 or 15 years ago so they put these into it put it into a computer
and a big fanfare and then the day came when they press the button and nothing
happened a worm didn't move they just kind of lay there like like nothing and
so there's something missing now let's take a simpler system like a Paramecium
this is one cell it doesn't have any synapses it doesn't have any connections
and it swims around it bounces off an object and it can learn if you suck in a
capillary tube it escapes faster each time it avoids predators if it finds
food it finds a mate it has sex and in fact there's a x-rated image ...


Nitka iz Čudeži in znanost
Vojko: Bargo, bargo, osnove biologije!
...
Bargo: Malce za šalo, malce pa zares, vidiš kako dobro predvidevajo Amebe, ko zgradijo mrežo, skoraj točno tako, kot jo mi pričakujemo. Ameba bi verjetno rekla, da smo se na IQ testu dobro izkazali, učinkovitost moramo pa še izboljšati. 8)

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11032
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko » 2.8.2018 19:53

Strašljiva kompleksnost naših celic. ATP, o katerem govori naratorka je kratica za Adenosine TriPhosphat
Proizvodnja ATP je samo drobcen oddelek v orjaški tovarni, ki dela 24/7 ... 8)


https://www.youtube.com/watch?v=39HTpUG1MwQ

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7534
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a bargo » 3.8.2018 8:35

No, videti je da smo kopiranje medtem že izmojstrili.

Meet Spot, the robot dog that can run, hop and open doors | Marc Raibert

Roboti, delajo že salte nazaj! 8) Salte nazaj! Noro!
Robot Flip - Boston Dynamics

Algoritmi tudi že komunicirajo, se odzivajo na našo komunikacijo relativno dobro in to v našem pogovornem jeziku.

Assistant Makes calls in human voice

Vidiš, kombinacija vse te tehnologije bo pripeljala do Adama, čigar miselni procesi bodo večinoma potekali v oblaku. :lol: :D

In ker ne obvladujemo še energije, namreč, vse te mašine so neverjetno energetsko potratne saj potrebujejo veliko veliko več energije za delovanje kot življenje, je še dolga pot do Eve, ki bo lahko proizvajala, recimo v sodelovanju z Adamom, svoje semi replike.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11032
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko » 3.8.2018 10:54

Odgovor Napisal/-a vojko » 2.8.2018 19:53
Strašljiva kompleksnost naših celic. ATP, o katerem govori naratorka je kratica za Adenosine TriPhosphat
Proizvodnja ATP je samo drobcen oddelek v orjaški tovarni, ki dela 24/7 ...

https://www.youtube.com/watch?v=39HTpUG1MwQ
Odgovor Napisal/-a bargo » 3.8.2018 8:35
No, videti je da smo kopiranje medtem že izmojstrili.

Meet Spot, the robot dog that can run, hop and open doors | Marc Raibert
Zdaj vem, zakaj je tvojemu mačku ime Spot! Clip sem gledal z odporom, kajti butasti Ameri (+Njanmar+Liberija!) ga še vedno sračkajo s funti, palci in podobno srednjeveško šaro. Kako naj normalen Zemljan ve, koliko je 190 lbs?? Neverjetno: najnovejša tehnologija in srednjeveške merske enote! :x
Roboti, delajo že salte nazaj! Salte nazaj! Noro!
Robot Flip - Boston Dynamics
Res je noro, če pomisliš, kakšne strašljive dinamične in kinetične probleme so morali pri tem premagati ...
Algoritmi tudi že komunicirajo, se odzivajo na našo komunikacijo relativno dobro in to v našem pogovornem jeziku.

Assistant Makes calls in human voice

Vidiš, kombinacija vse te tehnologije bo pripeljala do Adama, čigar miselni procesi bodo večinoma potekali v oblaku.
Tudi to je noro. AI že počasi razumeva človeški govor in njegove semantične pasti. A to je šele začetek; to je kot ENIAC proti ALPHA ZERO!
In ker ne obvladujemo še energije, namreč, vse te mašine so neverjetno energetsko potratne saj potrebujejo veliko veliko več energije za delovanje kot življenje, je še dolga pot do Eve, ki bo lahko proizvajala, recimo v sodelovanju z Adamom, svoje semi replike.
Še enkrat je imel prav Kardašev! Dosti ljudi je namreč skušalo najti boljši parameter za določanje razvitosti tehnološke civilizacije kot je količina energije, ki jo ima na razpolago, pa niso uspeli. Energija je vse. Če jo obvladuješ, lahko narediš (skoraj) vse: planete, zvezde, ozvezdja, morda celo novo vesolje ...
Semi replike bo proizvajal Adam, če bo semi-hard ... :lol:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11032
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko » 25.8.2018 12:09

Ena najboljših argumentacij, ki sem jih videl v prid znanstvenemu (ateističnemu) pogledu na svet:

https://www.youtube.com/watch?v=mLdjoEWOnec

Roman
Prispevkov: 5984
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a Roman » 25.8.2018 12:32

Dober. S to razliko, da Bahami obstajajo.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11032
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko » 25.8.2018 15:34

Roman napisal/-a:
25.8.2018 12:32
Dober. S to razliko, da Bahami obstajajo.
:D :!:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7534
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a bargo » 20.9.2018 10:27

A rare galaxy that's challenging our understanding of the universe | Burçin Mutlu-Pakdil


LEDA 1000714

.. this discovery tells us that we still have a lot to learn and we should keep looking deeper at different space and keep searching for the unknown ...
--.Burçin Mutlu-Pakdi.--

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11032
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko » 20.9.2018 13:02

50% svoje pozornosti sem namenil poslušanju, 50% pa 'občudovanju' njene oprave za javni nastop. Če religija naredi to vrhunski znanstvenici, živeči na Zahodu, si lahko predstavljaš, kakšen učinek ima na oblačenje žensk v kakšni vasici v srednji Anatoliji (da o Savdski Arabiji ali Pakistanu sploh ne izgubljam besed). :wink:

Sicer pa, zelo zanimivo. Kako sva že rekla: naše spoznavanje neskončne objektivne realnosti je lahko le asimptotično, na kaj tako butastega, kot je 'absolutno spoznanje' lahko pretendirajo le religije ... :D

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7534
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a bargo » 20.9.2018 22:42

vojko napisal/-a:
20.9.2018 13:02
50% svoje pozornosti sem namenil poslušanju, 50% pa 'občudovanju' njene oprave za javni nastop. Če religija naredi to vrhunski znanstvenici, živeči na Zahodu, si lahko predstavljaš, kakšen učinek ima na oblačenje žensk v kakšni vasici v srednji Anatoliji (da o Savdski Arabiji ali Pakistanu sploh ne izgubljam besed).
Veš, sem vedel, da te bo zanimala tudi moda! :D Tale znanstvenica je carica, da je bila tako oblečena in religija ji očitno ni škodila, ko pa je znanstvenica, kot navajaš sam. Voda in ogenj v enem.
vojko napisal/-a: Sicer pa, zelo zanimivo. Kako sva že rekla: naše spoznavanje neskončne objektivne realnosti je lahko le asimptotično, na kaj tako butastega, kot je 'absolutno spoznanje' lahko pretendirajo le religije ...
Ne spomnim se, da bi govorila o neskončni objektivni realnosti?

Če pa verjameš v asimptotično spoznavanje objektivne realnosti (konvergenca) bo to pripeljalo v 'absolutno spoznanje', ker kot praviš, so pravila, ki se ne spreminjajo in jim ti praviš zakoni! Asimptotično se približujemo torej spoznanju teh absolutnih pravil!

In če vse to drži potem še posebej velja, če verjameš, da je vsota 1+1/2+1/4+1/8+ ... = 2.
Kajti v takšnih primerih, ki so matematično opisljivi, je asimptotično približevanje hipen dogodek, ker v matematiki ni preteklosti in prihodnosti, kot je dejal matematik Zajc, ki pravi, da je zgornja vsota natanko 2.

Torej, dokler si TI na poti asimptotičnega približevanja absolutnemu spoznanju je čisto mogoče, da je nekdo že tam! :D Albert se reži!

Nitka Pravo proti znanosti(?)
Bargo: Ne, ta vsota nikoli ne bo večja od 2, vendar tudi nikoli ne bo 2 :!:
Zajc: Zakaj "bo"? "Je", ne pa "bo". V matematiki ni preteklosti in prihodnosti. Vsota se s časom ne spreminja. In vsota je seveda (že zdaj :D ) točno 2.

Odgovori