Medzvezdna potovanja

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
Uporabniški avatar
GJ
Prispevkov: 2635
Pridružen: 27.1.2003 22:08

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a GJ »

vojko napisal/-a:Čeprav je tvoje razmišljanje legitimno, menim, da boluje za logično napako, ki ji rečemo »regressus ad infinitum«. Ta napaka v logičnem sklepanju nastane, ko resničnost predpostavke P1 (sedanje vesolje) potrebuje podporo predpostavke P2 (»vesolje znotraj nečesa večjega in starejšega«) in resničnost predpostavke P2 potrebuje podporo predpostavke P3 (še starejše vesolje), itd., ad infinitum.
Ravno nasprotno, boluje tvoje razmišljanje. Preprosto povedano zato, ker obstaja prvi zakon termodinamike, ki nedvoumno velja in pravi, da se energija ne da uničiti niti narediti iz nič. Če velja ta zakon potem posledično velja, da energija našega vesolja ni mogla nastati iz nič.
Tudi teza, da vedno potrebujemo še starejše vesolje ni nujno logično posledična. Temna snov je energija, ki ni direktno prisotna v prostoru-času, njen obstoj dokazuje zgolj močno gravitacijsko polje. Zelo poenostavljeno povedano je naše vesolje lahko mehurček, ki predstavlja prostor-čas nad morjem v kateri vre temna snov. :lol:

vojko napisal/-a:Moram pritegniti argumentom Romana v oni drugi vajini debati o nastanku vesolja ex nihilo. Ne samo, da ni tvoja razlaga nič bolj plavzibilna od romanove, steady state in ciklični modeli vesolja imajo resne težave tudi z drugim zakonom termodinamike.
Tvoja pa ima probleme že s prvim zakonom termodinamike. :lol:

Lep večer...
Zadnjič spremenil GJ, dne 21.1.2013 20:09, skupaj popravljeno 1 krat.

Uporabniški avatar
GJ
Prispevkov: 2635
Pridružen: 27.1.2003 22:08

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a GJ »

vojko napisal/-a:Tako je! Mi Štajerci prisegamo na pitje naravnega grozdnega soka...samo mora biti prevret... :lol: :lol: :lol:
Maš srečo, da ne poznate šmarnice, ker bi bil drugače spran kot bargo... :lol:

Lep večer...

qg
Prispevkov: 780
Pridružen: 13.1.2006 20:05

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a qg »

GJ napisal/-a:
vojko napisal/-a:Tako je! Mi Štajerci prisegamo na pitje naravnega grozdnega soka...samo mora biti prevret... :lol: :lol: :lol:
Maš srečo, da ne poznate šmarnice, ker bi bil drugače spran kot bargo... :lol:

Lep večer...
Ne bi rekel, z nekaterimi ugotovitvami vas lepo nadmodruje, recimo o tem, da fizika ne obstaja. Ker v resnici fizicna prisotnost na forumu se ne razlikuje od fizične prisotnosti v fizikalnem prostoru.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8005
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a bargo »

GJ napisal/-a:Zelo poenostavljeno povedano je naše vesolje lahko mehurček, ki predstavlja prostor-čas nad morjem v kateri vre temna snov.
Kako lepa poved ! Vojko, povej če ni res ? :wink: Pa le preveri, če mogoče ni šmarnica zraven, nikoli ne veš. :wink:


Veš ječmen je za konje ! Iz Jacka naredi Jako. Racman, Jaka Racman.

http://www.youtube.com/watch?v=3gtKoFscykI Power to the people !


C'est le roi des vins et le vin de rois
qg napisal/-a:ugotovitvami vas lepo nadmodruje
:shock: :wink: http://www.youtube.com/watch?v=kWMbL6y-zDs&NR=1 Kaj pa valček, Vojko ? :roll:

Črvina:
search.php?keywords=Martinovo&terms=all ... it=Iskanje

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

GJ je napisal:
Ravno nasprotno, boluje tvoje razmišljanje. Preprosto povedano zato, ker obstaja prvi zakon termodinamike, ki nedvoumno velja in pravi, da se energija ne da uničiti niti narediti iz nič. Če velja ta zakon potem posledično velja, da energija našega vesolja ni mogla nastati iz nič.
Tudi teza, da vedno potrebujemo še starejše vesolje ni nujno logično posledična. Temna snov je energija, ki ni direktno prisotna v prostoru-času, njen obstoj dokazuje zgolj močno gravitacijsko polje. Zelo poenostavljeno povedano je naše vesolje lahko mehurček, ki predstavlja prostor-čas nad morjem v kateri vre temna snov.
Nisem ravno prepričan, da si zadel žebljico na glavico. Razlogov je kar nekaj.

Prvič, v svojih prispevkih sem nekajkrat podčrtal, da je
skupna energija vesolja nič.


(To je v bistvu filozofsko bolj kot fizikalno vprašanje. Kot sem že poudaril v drugem kontekstu na to temo, moderna fizika gleda na vesolje kot na entiteto, katere skupna energija/materijo ) je nič (zero-energy universe). S kvantno fluktuacijo (ki je nujna, saj Heisenbergovo znano pravilo prepoveduje, da bi natančno poznali energijo neke entitete; NIČ pa je precizno in enoznačno določena količina!) nato nastane vesolje, kjer pa gravitacijska energija natanko izniči ostalo energijo/materijo, torej imamo še vedno E=0.)

Torej se ti ni treba bati za Prvi zakon termodinamike, energija ni nastala iz NIČ, ker je še vedno NIČ. Kapiš'? :lol:

Drugič, v kvantni mehaniki je Prvi zakon termodinamike neprestano kršen, če vzamemo zares (in vzeti moramo!) nastajanje in izginevanje parov virtualnih delcev iz kvantnega vakuuma. Virtualni delci obstajajo tako kratek čas, da je »knjigovodstvo« Prvega zakona v redu, kar se tiče zakona o ohranitvi energije. Poleg tega ti delci ne ubogajo formule m*2xc*4 = E*2 – p*2c*2, saj je njihova kinetična energija lahko negativna ( s tem pa tudi masa). Gre v bistvu za manifestacijo (časovno-energijskega) principa nedoločenosti v kvantnem vakuumu.

Torej je naše vesolje lahko edino gratis kosilo… :lol:
Zelo poenostavljeno povedano je naše vesolje lahko mehurček, ki predstavlja prostor-čas nad morjem v kateri vre temna snov.
Seveda je lahko (Linde to ves čas trdi), toda to v ničemer ne omaje romanovega (in mojega!) argumenta o možnosti scenarija creatio ex nihilo:lol:
Zadnjič spremenil vojko, dne 22.1.2013 0:53, skupaj popravljeno 2 krat.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

GJ napisal/-a:
vojko napisal/-a:Tako je! Mi Štajerci prisegamo na pitje naravnega grozdnega soka...samo mora biti prevret...
Maš srečo, da ne poznate šmarnice, ker bi bil drugače spran kot bargo... :
Lep večer...
Nikar ne podcenjuj enološkega in ampeleološkega znanja Štajercev! Poznamo jo, poznamo. Zate, ki očitno nisi iz vinorodne dežele, informacija, da se boš lahko pobahal pri kakšnem pivskem omizju in izpadel velik vinski connoisseur: obstajate dve vrsti (sorti): zelena in rumena. Bolj "divja" je zelena. Zanjo pravimo, da je odlična, ima pa eno napako: bolj piješ, manj vidiš... :lol: :lol: :lol:

Če bi res rad kaj vedel o šmarnici, ti priporočam tale dva naslova:

http://www.mladina.si/tednik/200347/cla ... z_ogorevc/
http://www.kulinarika.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=946

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

problemi napisal/-a:
vojko napisal/-a:Tvoja bojazen je bila upravičena, nisem te razumel. Praviš: »da je naše Vesolje nastalo znotraj materije (energije).« V redu. Kako pa potem imenuješ to entiteto »materijo (energijo«? Ali ni to druga beseda za vesolje? Če pa je nekaj nastalo »znotraj materije (energije)«, je ta bila že prej, ali ne? In spet smo pri regresiji ali pa pri steady state vesolju. Ne vem, kako bi si lahko drugače razlagal tvoje videnje.
Ja, imenujem jo materija (energija), pa tus e ne hecam, da ne bo pomote. Nimam nekega imena za to. Ali temu lahko rečemo vesolje. Moje mnenje je da ne nujno oziroma sploh ne. Namreč pri meni ne gre za to, da ne "vem" ali je pred prapokom obstajala materija ali ne, seveda je, tisto česar ne vem je fizika (dinamika) te materije. Za naše Vesolje je ta dokaj znana, zato je meni zelo blizu naslednja definicija (našega) Vesolja: "Vesólje ali vsemírje je pojem, s katerim so v prvi polovici 20. stoletja imenovali celotni prostorsko-časovni kontinuum, v katerem živimo skupaj s snovjo in energijo in smo tudi sami snovni." (Wikipedija)

Res je, da sam verjamem v možnost obstoja več vesolij s takšno ali drugačno fiziko, vendar tudi če eksistirajo so povsem neodvisna od našega. Ampak in to poudarjam, mi ta vidik zgodbe niti ni toliko poemeben, če sploh, mislim seveda na multiverse.
Čutim, da nisem uspel povedati tega, kar »čutim na vodi«, ampak tema je tako ezoterična, da zmanjkuje besed…
Vojko, povedal si kar si povedal in to je veliko. To mislim poovsem resno! Kot sem že nekje omenil, ne tekmujemo. Včasih je resnično zelo težko ubesediti svoje misli, sem padel v skušnjavo, da omenim (post)strukturalizem pa ne bom ... :)

Ker trenutno nimam časa bom probal podati kako misel ali komentar kasneje.
O.K.

Uporabniški avatar
GJ
Prispevkov: 2635
Pridružen: 27.1.2003 22:08

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a GJ »

vojko napisal/-a:Nisem ravno prepričan, da si zadel žebljico na glavico. Razlogov je kar nekaj.

Prvič, v svojih prispevkih sem nekajkrat podčrtal, da je
skupna energija vesolja nič.
Katere energije vesolja? Govorimo o celotni energiji? Torej skupaj s temno snovjo?
Skratka to so pobožne želje tistih, ki so še vedno pod vplivom verskih idej, morda celo nezavedno... :lol:
vojko napisal/-a:(To je v bistvu filozofsko bolj kot fizikalno vprašanje. Kot sem že poudaril v drugem kontekstu na to temo, moderna fizika gleda na vesolje kot na entiteto, katere skupna energija/materijo ) je nič (zero-energy universe). S kvantno fluktuacijo (ki je nujna, saj Heisenbergovo znano pravilo prepoveduje, da bi natančno poznali energijo neke entitete;

Tudi to so le pobožne želje! Fizika ne pozna pojava, kjer bi se dva delca spremenila v nič (recimo srečanje anti-materije z materijo), vedno nastane nova oblika energija in njena skupna količina ostane nespremenjena.

vojko napisal/-a:NIČ pa je precizno in enoznačno določena količina!) nato nastane vesolje, kjer pa gravitacijska energija natanko izniči ostalo energijo/materijo, torej imamo še vedno E=0.)
Tudi s to trditvijo se ne morem strinjati! NIČ ni enoznačna količina, ker NIČ ni naravno število, zatorej posledično ne more označevati količine. Nič je stanje.
Matematična logika zelo dobro pozna razliko med stanji in števili.
vojko napisal/-a:Torej se ti ni treba bati za Prvi zakon termodinamike, energija ni nastala iz NIČ, ker je še vedno NIČ. Kapiš'? :lol:
Kot vidiš zgolj na filozofski osnovi...
vojko napisal/-a:Drugič, v kvantni mehaniki je Prvi zakon termodinamike neprestano kršen, če vzamemo zares (in vzeti moramo!) nastajanje in izginevanje parov virtualnih delcev iz kvantnega vakuuma. Virtualni delci obstajajo tako kratek čas, da je »knjigovodstvo« Prvega zakona v redu, kar se tiče zakona o ohranitvi energije. Poleg tega ti delci ne ubogajo formule m*2xc*4 = E*2 – p*2c*2, saj je njihova kinetična energija lahko negativna ( s tem pa tudi masa). Gre v bistvu za manifestacijo (časovno-energijskega) principa nedoločenosti v kvantnem vakuumu.
Tudi to ni res! :?
Pozabil si namreč povedati, da zaenkrat ne obstaja izvedba nekega poizkusa kjer bi bilo Heisenbergovo načelo kršeno.
Če prostor-čas predstavlja stanje energije potem so kvantne fluktuacije zgolj njegove anomalije kot posledica gravitacijskih valov.
vojko napisal/-a:Torej je naše vesolje lahko edino gratis kosilo… :lol:
Nič ni gratis na tem svetu, pa saj si dovolj star (in celo izobražen) da to zelo dobro veš.

vojko napisal/-a:
Zelo poenostavljeno povedano je naše vesolje lahko mehurček, ki predstavlja prostor-čas nad morjem v kateri vre temna snov.
Seveda je lahko (Linde to ves čas trdi), toda to v ničemer ne omaje romanovega (in mojega!) argumenta o možnosti scenarija creatio ex nihilo
Hja opirati se na kvantne fluktuacije kot na pojav, ki ni do konca raziskan niti pojasnjen ni ravno kredibilno, ker pri nepojasnjenih pojavih deluje domišljija 100 na uro... :lol:

Lep dan...
Zadnjič spremenil GJ, dne 22.1.2013 10:12, skupaj popravljeno 2 krat.

Uporabniški avatar
GJ
Prispevkov: 2635
Pridružen: 27.1.2003 22:08

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a GJ »

vojko napisal/-a:Nikar ne podcenjuj enološkega in ampeleološkega znanja Štajercev! Poznamo jo, poznamo. Zate, ki očitno nisi iz vinorodne dežele, informacija, da se boš lahko pobahal pri kakšnem pivskem omizju in izpadel velik vinski connoisseur: obstajate dve vrsti (sorti): zelena in rumena. Bolj "divja" je zelena. Zanjo pravimo, da je odlična, ima pa eno napako: bolj piješ, manj vidiš... :lol: :lol: :lol:
Od kje ti to o podcenjevanju? Nikakor ne podcenjujem niti enološkega niti ampeleološkega znanja Štajercev, seveda jo poznate iz preteklosti, vendar je ne gojite več za vino, temveč le kot namizno grozdje.
Mimogrede, tudi na mojem vrtu raste... :lol:

Lep dan...

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

GJ je napisal:
Katere energije vesolja? Govorimo o celotni energiji? Torej skupaj s temno snovjo?
Skratka to so pobožne želje tistih, ki so še vedno pod vplivom verskih idej, morda celo nezavedno...
Tiste, o kateri sem pisal. Seveda prvič, seveda drugič.
»Skratka to so pobožne želje tistih, ki so še vedno pod vplivom Jeansa, Hoyla, Goldija , Bonda in druščine izpred osemdeset let, morda celo nezavedno...« :lol:
Tudi to so le pobožne želje! Fizika ne pozna pojava, kjer bi se dva delca spremenila v nič (recimo srečanje anti-materije z materijo), vedno nastane nova oblika energija in njena skupna količina ostane nespremenjena.
Da ne? Sam sem ti navedel primer: virtualni delec iz para z negativno maso/energijo se anihilira s tistim s pozitivno. Kaj dobimo? NIČ, ker sta iz nič tudi nastala. Mi razložiš, kateri mehanizem povzroča, da se masa črne luknje zmanjšuje (glej Hawkingova evaporacija črne luknje)? Namig: ker vanjo padajo delci z NEGATIVNO MASO! Torej, kaj bo, specialist za kvantno gravitacijo: pozna fizika tak pojav, ali ne?
Tudi s to trditvijo se ne morem strinjati! NIČ ni enoznačna količina, ker NIČ ni naravno število, zatorej posledično ne more označevati količine. Nič je stanje.
Matematična logika zelo dobro pozna razliko med stanji in števili.
NIČ je hudičevo dobro definirana količina! Ne mešaj teorije števil in ne zamegljuj problema! Govorila sva o energiji/masi, ki je v povprečju NIČ pred big bangom, pa tudi sedaj.
Tudi to ni res!
Pozabil si namreč povedati, da zaenkrat ne obstaja izvedba nekega poizkusa kjer bi bilo Heisenbergovo načelo kršeno.
Če prostor-čas predstavlja stanje energije potem so kvantne fluktuacije zgolj njegove anomalije kot posledica gravitacijskih valov.
Naj se javi tisti, ki je na tem forumu zapisal, da »je bilo Heisenbergovo načelo kršeno«! Jaz prav gotovo ne! Pač pa sem napisal: »Gre v bistvu za manifestacijo (časovno-energijskega) principa nedoločenosti v kvantnem vakuumu.« V slovenščini se to bere kot potrditev tega zakona, ne pa zanikanje…Šmarnica? :lol:
Nič ni gratis na tem svetu, pa saj si dovolj star (in celo izobražen) da to zelo dobro veš.
Menda »si dovolj star (in celo izobražen) da zelo dobro veš«, da to ni zraslo na mojem zelniku. To so izjavili »brezvezniki« kot Guth, Steinhardt, Hawking, Vilenkin, da naštejem samo najbolj notorične »brezveznike« na tem področju. :lol:

Torej boš moral pazljivo preštudirati njihove argumente in nato obrniti svojo bridko sabljo protiargumentov proti njim…Držim pesti, da bi ti uspelo, samo mislim, da boš moral storiti kaj več, kot le prepričevati jih (tako kot mene): »/… to zelo dobro veš«… :lol:
Hja opirati se na kvantne fluktuacije kot na pojav, ki ni do konca raziskan niti pojasnjen ni ravno kredibilno, ker pri nepojasnjenih pojavih deluje domišljija 100 na uro...
Samo vljudno in logično vprašanje: na kaj se pa ti opiraš? :lol:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

GJ je napisal:
Od kje ti to o podcenjevanju? Nikakor ne podcenjujem niti enološkega niti ampeleološkega znanja Štajercev, seveda jo poznate iz preteklosti, vendar je ne gojite več za vino, temveč le kot namizno grozdje.


Od kje mi to? Ja, od tu:«Maš srečo, da ne poznate šmarnice, ker bi bil drugače spran kot bargo..«

Če za Štajerca rečeš, da ne pozna neke trte, je to zelo resno podcenjevanje, podobno kot če bi Ljubljančanu rekel, da ne pozna vseh vrst žab, ki živijo na Ljubljanskem barju… :lol:
Mimogrede, tudi na mojem vrtu raste...
Nisem vedel, da pri vas gojite trto na vrtu…kako, med solato ali med papriko? To pojasni marsikaj… :lol: :lol:

Uporabniški avatar
GJ
Prispevkov: 2635
Pridružen: 27.1.2003 22:08

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a GJ »

vojko napisal/-a:
Tudi to so le pobožne želje! Fizika ne pozna pojava, kjer bi se dva delca spremenila v nič (recimo srečanje anti-materije z materijo), vedno nastane nova oblika energija in njena skupna količina ostane nespremenjena.
Da ne? Sam sem ti navedel primer: virtualni delec iz para z negativno maso/energijo se anihilira s tistim s pozitivno. Kaj dobimo? NIČ, ker sta iz nič tudi nastala. Mi razložiš, kateri mehanizem povzroča, da se masa črne luknje zmanjšuje (glej Hawkingova evaporacija črne luknje)? Namig: ker vanjo padajo delci z NEGATIVNO MASO! Torej, kaj bo, specialist za kvantno gravitacijo: pozna fizika tak pojav, ali ne?
Ej stari... Virtualni delci so matematični pripomoček torej so namišljeni in potemtakem ne premorejo energije...

Morda sem bil prej premalo jasen?

Zakaj se resni znanstveniki izogibajo teoriji nastanka vesolja iz nič?
Ker obstaja: problem NIČa.
Da nekaj nastane iz NIČa mora ta najprej obstajati. Ker pa NIČ realno ne obstaja iz njega ne more nastati prav nič.

vojko napisal/-a:Torej boš moral pazljivo preštudirati njihove argumente in nato obrniti svojo bridko sabljo protiargumentov proti njim…Držim pesti, da bi ti uspelo, samo mislim, da boš moral storiti kaj več, kot le prepričevati jih (tako kot mene): »/… to zelo dobro veš«… :lol:

No saj zgolj izmenjujeva poglede, nikakor nimam namena, da bi te v kaj prepričeval proti tvoji volji...
vojko napisal/-a:Samo vljudno in logično vprašanje: na kaj se pa ti opiraš? :lol:
Do sedaj me še ni nič prepričalo, vendar menim, da je energija edina večna entiteta, ki se neprestano spreminja, menja oblike, to pa hkrati določa potek časa.

Lep dan...

Uporabniški avatar
GJ
Prispevkov: 2635
Pridružen: 27.1.2003 22:08

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a GJ »

vojko napisal/-a:Če za Štajerca rečeš, da ne pozna neke trte, je to zelo resno podcenjevanje, podobno kot če bi Ljubljančanu rekel, da ne pozna vseh vrst žab, ki živijo na Ljubljanskem barju… :lol:
No mislil sem na to, da ne pijete fermentirane šmarnice... :lol:
vojko napisal/-a:
Mimogrede, tudi na mojem vrtu raste...
Nisem vedel, da pri vas gojite trto na vrtu…kako, med solato ali med papriko? To pojasni marsikaj… :lol: :lol:
Nisi še nikoli videl trte na kakšnem vogalu vrta ali pa lepo zavite okoli hiše? Govorim o trti, ki ni nujno namenjena za fermentiranje temveč bolj kot namizno grozdje oziroma sadje. Šmarnica je odlična za jest le pešk, ima veliko. :lol:
Pa sem te imel za razgledanega!

Lep dan...

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

GJ je napisal:
Ej stari... Virtualni delci so matematični pripomoček torej so namišljeni in potemtakem ne premorejo energije...
A tako…jaz pa sem bil naivno prepričan, da so fizična realnost. Daj, stari, pa mi razloži, meni laiku, Casimirov efekt s tvojim modelom, kjer so »virtualni delci samo matematični pripomoček torej so namišljeni in potemtakem ne premorejo energije..!

Pa pokliči na WIKIPEDIJO, kako da objavljajo takele »nesmisle«, ki se niti približno ne skladajo s tvojo hipotezo:«/…the virtual photons which constitute the field, and generate a net force between two plates…/«

Grdo jih oštej za v nebo vpijočo 'šlamparijo', da ne poznajo tvoje hipoteze… :lol:
Zakaj se resni znanstveniki izogibajo teoriji nastanka vesolja iz nič?
Torej so spoštovana gospoda Guth, Steinhardt, Hawking, Vilenkin in še cela plejada drugih zate – neresni znanstveniki? Ta je pa zelo močna… :lol:
Ker obstaja: problem NIČa.
Ne bodi skromen! Obstajajo še bolj resni problemi, kot je ta. Mimogrede, takole zaupno: znanost obstaja ravno zato, da rešuje probleme, veš... :lol:
Da nekaj nastane iz NIČa mora ta najprej obstajati. Ker pa NIČ realno ne obstaja iz njega ne more nastati prav nič.
No, kako da ne more »realno obstajati NIČ«, to mi poljudno brez zatekanja v teorijo množic razloži! Ko je tvoja denarnica prazna, kokliko EUR je v njej? Ko spiješ do dna kozarec tvoje šmarnice, koliko je še ostane v njem? Ko poješ jabolko, ki je na mizi, koliko jih še ostane? In še tale (malo kubistični): kaj je to: znotraj je votlo, okrog pa ni nič?

A Hawkingovo sevanje in evaporacijo črnih lukenj si pa kar 'prešprical'? :lol:
Do sedaj me še ni nič prepričalo, vendar menim, da je energija edina večna entiteta, ki se neprestano spreminja, menja oblike, to pa hkrati določa potek časa.
Samo dve drobni pripombi:

Če te »še ni nič prepričalo,« moraš biti malo manj resoluten v dajanju ocen:

- Ravno nasprotno, boluje tvoje razmišljanje
- to so pobožne želje tistih, ki so še vedno pod vplivom verskih idej, morda celo nezavedno
- Fizika ne pozna pojava, kjer bi se dva delca spremenila v nič
- Tudi s to trditvijo se ne morem strinjati! NIČ ni enoznačna količina
- Tudi to ni res!
- Nič ni gratis na tem svetu

itd…

Če jaz ne bi bil v nekaj prepričan, bi uporabljal pridevnike kot: morda, lahko da, verjetno, možno… Sicer pa »vsako tele ima svoje vesel'e«, so rekli naši stari...
Poznaš tistega o pomaranči in klavirju? Ne? Dober je in takole gre: Poznaš razliko med pomarančo in klavirjem? Ne? No, potem moraš biti hudičevo pazljiv, ko boš šel kupovat klavir, da ti ne bodo prodali pomaranč...:lol:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8005
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a bargo »

Vojko napisal/-a:No, potem moraš biti hudičevo pazljiv, ko boš šel kupovat klavir, da ti ne bodo prodali pomaranč...
Dozdeva se mi, da ni neke bistvene razlike med klavirjem in pomarančo. 5 to ME ! :wink:

http://www.youtube.com/watch?v=XmSdTa9kaiQ&NR=1 U2 !
Zadnjič spremenil bargo, dne 22.1.2013 13:45, skupaj popravljeno 2 krat.

Odgovori