koliko je star čas

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
User avatar
vojko
Posts: 11303
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: koliko je star čas

Post by vojko » 16.3.2019 18:38

Motore, odličen članek (zame malo preveč tehničen). Za katero stran navijaš? :D

osf
Posts: 982
Joined: 3.8.2015 15:30

Re: koliko je star čas

Post by osf » 17.3.2019 22:47

Sem si ogledal stranico in lahko bi rekel, da ce v linku, ki sem ga prilepil pise belo, v tem pise crno (ali kontra).
Zal se sprasujem koliko moznosti imas dobivati informacije od koga, ki je pred 60 leti bil med glavami, ki so 'ustvarile' podlage danasnje informatike. Bos lahko rekel, da nisem jaz avtor mojih idej (glede racunalnistva), ampak ne bos lahko rekel, da znas kaj prevec glede kvantnih racunalnikov. V najboljsem primeru bos dobil informacije, ki so na spletu in glej cudo, te niso popolnoma verodostojne. Ko bi vsaj dojel zakaj primerjajo delovanje kvantnih racunalnikov quipujem bi razumel, da so podali zgreseno pot, ki ne vodi do resnice: te vrste racunalnikov so osnovane na yupani. Ce bos znal kaj povedati o yupani, pa, bom priznal, da znas kaj pises, ce ne, pa bom razumel, da so tvoje izjave osnovane na branju spletnih informacij. Poleg tega, ne bo zadosti, da bos povedal kaj spletnega glede yupane (ce sploh bos nasel informacije glede nacina izracunavanja tocnega stevila npr zrn psenice na hektarju v dolocenem kraju), bos moral opisati delovanje, ki je karakteristicno za te vrste 'racunalnikov'.
Hoces vec o tem? Pojdi prebrati tekste, ki so shranjeni v skrivnostnem Vatikanskem arhivu, kajti 'tehnologije' pobrane juznoameriskim ljudstvom, so shranjene tamle nekje pod Rimom. Ali pa oglej si vecje oblike yupane, ki so pisotne v Evropi; le v dolocenih krajih, seveda.

Pobrano iz tvojega linka:
So if they didn’t invent time travel, what did these scientists actually do?
Tale stavek je cisto zadosti, da se razume koliko fantazije ima avtor teksta. Zal bom rekel, da kdor verjame v 'materialnea' potovanja v casu, je nekam oddaljen od realnosti.

Pa se to: niso Rusi izvedli poskusa navedenega v mojem linku. So ga Kitajci :lol:

osf
Posts: 982
Joined: 3.8.2015 15:30

Re: koliko je star čas

Post by osf » 16.5.2019 21:16

Danes sem opazil vic v katerem natakar sliši nekoga, ki pridiga o ukrivljenju časa in njegovi relativnosti , pa mu ne toči več alkohola... :lol:
Resnica se širi.

Srečko
Posts: 483
Joined: 18.1.2018 11:13

Re: koliko je star čas

Post by Srečko » 17.5.2019 9:58

Glede časa moramo biti iskreni.
Z čutili časa ne zaznavamo,
zaznavamo le zaporedje dogodkov, ki jih merimo z urami.
Meritev z urami ustvari "trajanje".
Če ni meritve ni trajanja.
Kar pomeni, dogodki tečejo v SEDAJ.
Seveda, če si ujetnik linearnega psihološkega časa,
tega ne moreš dojeti.
Mi smo celo to zgodbo objavili v Foundation of Physics.
tale članek je pa napisan v bolj preprosti obliki,
tao da ga bosta tudi roman in šrink razumela
https://www.neuroquantology.com/index.p ... /1914/1314

bistveno je, ČAS NE TEČE PO SEBI.....če ni spremembe, ni časa, čas je numerini red sprememb.

Roman
Posts: 6187
Joined: 21.10.2003 8:03

Re: koliko je star čas

Post by Roman » 17.5.2019 21:07

Srečko wrote:
17.5.2019 9:58
Meritev z urami ustvari "trajanje".
Kako ustvari trajanje sončna ura?
Če ni meritve ni trajanja.
Zanimivo. Do pojava človeka ni bilo nobenega trajanja.
Seveda, če si ujetnik linearnega psihološkega časa,
tega ne moreš dojeti.
He, he, čista mistika torej.
da ga bosta tudi roman in šrink razumela
Se temu reče ezoterika? Zanimivo je, da nima Bargo zate nobenega vprašanja.

osf
Posts: 982
Joined: 3.8.2015 15:30

Re: koliko je star čas

Post by osf » 17.5.2019 21:21

Roman wrote:
17.5.2019 21:07
Zanimivo. Do pojava človeka ni bilo nobenega trajanja.
Logično sklepanje se vsako toliko pozabi kajne?
Morda si hotel vprašati če do pojava materialnosti ni bilo trajanja.

Roman
Posts: 6187
Joined: 21.10.2003 8:03

Re: koliko je star čas

Post by Roman » 17.5.2019 22:32

Preberi še enkrat in potem presojaj logičnost. Kdo opravlja meritve?

User avatar
bargo
Posts: 7736
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: koliko je star čas

Post by bargo » 18.5.2019 10:32

Roman wrote:
17.5.2019 21:07
Kako ustvari trajanje sončna ura?
Misel je proces, ki teče v svetu. Misel potrebuje substanco, neko snov na kateri se izvaja proces mišljenja in v katero hrani svoje lastne rezultate/dognanja in tako proces ustvarja občutek časa. Ali kot je dejal pesnik: "Danes sem, ker včeraj nisem bil!"
Roman wrote:
Če ni meritve ni trajanja.
Zanimivo. Do pojava človeka ni bilo nobenega trajanja.
Za meritev je potrebna interakcija in še zavest, ki ima namen spoznati in zato povzroča ali pa je povzročena! :roll:
Roman wrote:
Seveda, če si ujetnik linearnega psihološkega časa,
tega ne moreš dojeti.
He, he, čista mistika torej.
da ga bosta tudi roman in šrink razumela
Se temu reče ezoterika? Zanimivo je, da nima Bargo zate nobenega vprašanja.
Saj jih imaš TI, kar zadostuje. "Sončna ura", ta je dobra, implicitno izskoči zavedanje, kaj ne? :D
Roman wrote: Preberi še enkrat in potem presojaj logičnost. Kdo opravlja meritve?
Meritve opravlja zavest s pomočjo materije in opravlja jih nad materijo, kaj ne? Kako bo izvedla/povzročila interakcije v materiji pa sporoča z nematerialno besedo, kaj ne? :roll:

osf
Posts: 982
Joined: 3.8.2015 15:30

Re: koliko je star čas

Post by osf » 18.5.2019 12:31

Roman wrote:
17.5.2019 22:32
Preberi še enkrat in potem presojaj logičnost. Kdo opravlja meritve?
Težko ti je priznati, da si se osredotočil na človeka in razum?
Po tvojih besedah čas naj bi začel obstajati od kadar smo ga začeli meriti, vendar dogodki se vrstijo od vsega začetka materialnosti.
Pri tem ni bistveno določiti kdo opravlja meritve, ampak kaj se meri. V primeru popolnega mirovanja materialnosti in nematerialnosti (zavedanja, da smo), nimaš kaj meriti.
Tudi če bi materialnost spremenila 'smer' dogodkov (vse bi potekalo v obratno smer), bi t.i. čas potekal naprej.

Bodisi naša pamet kakor materialnost bodo na osnovi temperature različno merili/dojemali potek presledkov (že rečeno). Recimo, da sonce bi nekega dne sijalo 20 ur in tema bi trajala 10 ur: kako bi mi doživljali tisti čas? En dan bi sicer trajal 30 ur in mi bi doživljali to kakor 24 ur?
Seveda ne, ker premik reči v okolici ter nas bi ustvarjal razvidne razlike. Navajeni smo na določeno hitrost pojavov in zaradi primerjav med raznimi hitrostimi, bi se zavedali, da smo doživeli večjo količino dogodkov.
Kaj če poleg sonca bi se tudi dogodki vrstili počasneje?
Morda bi se navadili novega ritma in bi 30 ur doživljali kakor 24.
Navadili bi se različne hitrosti doživljanja presledkov, kar pomeni da bi se temu privadili. Način štetja presledkov bi se pač spremenil, zato govorimo le o štetju, o matematiki.

Se ne spomnim več če si tudi ti mnenja, da se čas lahko širi, krči in da v tej psevdo-materialni obliki se lahko v njem potuje. Upam, da si mnenja, da ni mogoče asocirati fizičnih lastnosti čemur ne obstaja. Če misliš, da niso mogoča taka fizično-interaktivna potovanja, potem skušaš samo povedati kar pravim jaz, ampak ne maraš uporabljati enakega obravnavanja pojava.

Roman
Posts: 6187
Joined: 21.10.2003 8:03

Re: koliko je star čas

Post by Roman » 18.5.2019 17:11

osf wrote:
18.5.2019 12:31
Težko ti je priznati, da si se osredotočil na človeka in razum?
:?:
Po tvojih besedah čas naj bi začel obstajati od kadar smo ga začeli meriti
Ne, to niso moje besede, to je samo rezultat logičnega sklepa iz Srečkove trditve: »Če ni meritve ni trajanja.«
vendar dogodki se vrstijo od vsega začetka materialnosti.
Preberi še enkrat in se poglobi. Če vzamem zares trditev, da »če ni meritve, ni trajanja«, meritev pa je človeško delo, potem pred nastankom človeka ni moglo biti nobenega trajanja. Seveda se ta sklep, kot marsikaj, kar je Srečko izumil, ne sklada z realnostjo in je napihovanje z bijektivnostjo samo prazno govoričenje.
V primeru popolnega mirovanja materialnosti in nematerialnosti (zavedanja, da smo), nimaš kaj meriti.
Seveda, tudi človeka v takih razmerah ne mroe biti. Ampak ni v tem poanta.
Tudi če bi materialnost spremenila 'smer' dogodkov (vse bi potekalo v obratno smer), bi t.i. čas potekal naprej.
O času veš premalo, da bi lahko kaj takega resno trdil.
Način štetja presledkov bi se pač spremenil, zato govorimo le o štetju, o matematiki.
V fiziki je čas zvezen, v Srečkovi fiziki je čas diskreten. Opaziš razliko? Imaš kak argument za to, da čas ni zvezen. Matematika je veliko več kot samo štetje.
Se ne spomnim več če si tudi ti mnenja, da se čas lahko širi, krči in da v tej psevdo-materialni obliki se lahko v njem potuje.
Res je, da je čas relativen, da je odvisen od opazovalca oziroma njegovega gibanja. To pa ne pomeni, da je potovanje po času možno.
Upam, da si mnenja, da ni mogoče asocirati fizičnih lastnosti čemur ne obstaja.
In kaj naj bi pomenilo, da čas obstaja ali ne obstaja? Kako si čas sploh predstavljaš?
Če misliš, da niso mogoča taka fizično-interaktivna potovanja, potem skušaš samo povedati kar pravim jaz
Ne skušam, jaz to kar povem. V resnici bi za časovno potovanje potrebovali še en, od običajnega časa ločen čas, ki pa po mojem prepričanju ne obstaja.
ampak ne maraš uporabljati enakega obravnavanja pojava.
Kako bi po tvojem mnenju moral obravnavati čas? Kako meniš, da ga obravnavam?

osf
Posts: 982
Joined: 3.8.2015 15:30

Re: koliko je star čas

Post by osf » 19.5.2019 11:12

Roman wrote:
18.5.2019 17:11
Ne, to niso moje besede, to je samo rezultat logičnega sklepa iz Srečkove trditve: »Če ni meritve ni trajanja.«
Iz tvojega logičnega sklepanja sem logično sklepal, da si vzel v poštev da samo človek lahko meri in doživlja pojave.
Kaj pa živali in rastline? Sledijo naravnemu ciklusu in takole dokažejo, da 'merijo' čas.
Vzemimo v poštev še možnost, da je materialnost sestavljena iz 'femtoorganizmov' - atomov: predstavljajo osnovo naravnega ciklusa.

Če opažamo nek ciklus, ki se neskončno ponavlja, lahko govorimo o meritvi.
Če vzamem zares trditev, da »če ni meritve, ni trajanja«, meritev pa je človeško delo, potem pred nastankom človeka ni moglo biti nobenega trajanja.
S temi besedami si potrdil, da gledaš materialnost zgolj iz antropocentričnega vidika.
osf wrote:Tudi če bi materialnost spremenila 'smer' dogodkov (vse bi potekalo v obratno smer), bi t.i. čas potekal naprej.
O času veš premalo, da bi lahko kaj takega resno trdil.
Seveda resno trdim kar sem napisal, ker t.i. čas 'potuje' samo v eno smer. Če bi se kolesca naenkrat zavrtela nazaj bi se dogodki vrstili vedno v smeri 'potovanja'.
To kar potuje seveda ni čas, ampak materialnost.
V fiziki je čas zvezen, v Srečkovi fiziki je čas diskreten. Opaziš razliko? Imaš kak argument za to, da čas ni zvezen. Matematika je veliko več kot samo štetje.
Matematika in čas so le poznanja, ki jih imamo. Gre se le za štetje v obeh primerih.
Če strogo analiziramo kako se številke ali presledki vrstijo,potem dobimo zanimiva razmerja, primerjave itd...

Res je, da je čas relativen, da je odvisen od opazovalca oziroma njegovega gibanja. To pa ne pomeni, da je potovanje po času možno.
Ne razumem zakaj si asociral gibanje potovanju v času, ne vidim povezav - ali si vzel v poštev kronospekter?
Fizično potovanje v času seveda ni mogoče, je pa možno interaktivno potovanje.
In kaj naj bi pomenilo, da čas obstaja ali ne obstaja? Kako si čas sploh predstavljaš?
Me sprašuješ če obstaja en ciklus?
Če se nekaj vrti in vrsti, se vrti in vrsti, kaj naj ti rečem.

Saj sem povedal kako si predstavljam čas: kakor enosmerni premik materialnosti, ki za seboj pušča nematerialne slike (zvoke?) dogodkov.
Ne skušam, jaz to kar povem. V resnici bi za časovno potovanje potrebovali še en, od običajnega časa ločen čas, ki pa po mojem prepričanju ne obstaja.
Seveda ne obstaja in v primeru da je čas premik materialnosti, sploh ni potrebno si izmišljati 'različne časove', luknje ipd..

Kako bi po tvojem mnenju moral obravnavati čas? Kako meniš, da ga obravnavam?
Zakaj naj bi jaz znal kaj ti misliš, če nisi tega izrazil? (razen da je čas fizikalna količina, če se dobro spomnim)
Da imava različna mnenja je razvidno, ampak samo eden izmed naju je bližji resnici. Ne bom pa sodil kdo.

Srečko
Posts: 483
Joined: 18.1.2018 11:13

Re: koliko je star čas

Post by Srečko » 19.5.2019 18:10

MEDITACIJA VODI ONKRAJ LINEARNEGA ČASA
https://www.youtube.com/watch?v=ULBls3W-lHw :D

Post Reply