crna materija

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a shrink »

silvester1234 napisal/-a:Kot sem razumel iz oddaj po televiziji in prebranega je temna snov samo nekakšna teoretična entiteta v praznem prostoru, kjer ni svetlobnega sevanja.
V našem primeru vidne svetlobe. Ker to snov (ali temno "energijo"), še ni mogoče opredeliti kot neko definirano snov, ali pa energijo, je definirana bolj
hipotetično, z nekaterimi lasnostmi. (npr. zaradi temne snovi, naj bi bila večja kohezivnost vesolja in manjša hitrost medsebojnega oddaljevanja
galaksij). Astronomska telesa pa so običajno že kemično in fizikalno definirana, zatoraj niso temna snov. Tudi črna luknja ne, čeprav je "črna".
Temna snov ni isto kot temna energija.

silvester1234
Prispevkov: 389
Pridružen: 30.3.2010 11:01

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a silvester1234 »

Hvala za pojasnilo. Ta dva pojma sem uporabljal pravzaprav za isto zadevo, kajti tudi v razpravah o tem ni bilo jasno definirano, ali snov,
ali energija. Oboje je enako dokazljivo, oz. nedokazljivo. Trenutno so nekako zabeleženi samo vplivi na hitrost širjenja vesolja in vpliv na
svetlobo v vesolju (svetilnost vesolja). Če pa je kako drugače, bom pa vesel natančnejšega pojasnila.

Uporabniški avatar
MAVER|CK
Prispevkov: 880
Pridružen: 27.5.2005 16:34
Kontakt:

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a MAVER|CK »

Aha potemtakem gre črna luknja v vidno snov, torej se šteje k masi zvezd!

silvester1234
Prispevkov: 389
Pridružen: 30.3.2010 11:01

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a silvester1234 »

Glede na to, da privlači tudi fotone, seveda pa še toliko bolj snovi iz okolice, bi bolj spadala k masi zvezd. Je pa težko reči natančneje. Po
nekaterih teorijah, bi bile črne luknje celo vhodi v črvine. V tem slučaju bi vsrkana snov nekje na drugem koncu izstopila iz črne luknje. Menim ,da
je ta teorija manj verjetna. Po drugi pa je črna luknja v bistvu zvezda z ogromno gostoto in maso, ki povzroča enormno gravitacijo, da le-ta
vsrkava tudi svetlobo. Če bi sklepal po tem, bi domneval, da imajo fotoni vsaj nek naboj, če že ne nekaj mase. Pa to so bolj špekulacije. Tudi o
naravi same gravitacije vemo bolj malo. Je samo merljiva, pa premalo raziskana v svoji genezi.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a shrink »

silvester1234 napisal/-a:Hvala za pojasnilo. Ta dva pojma sem uporabljal pravzaprav za isto zadevo, kajti tudi v razpravah o tem ni bilo jasno definirano, ali snov,
ali energija. Oboje je enako dokazljivo, oz. nedokazljivo. Trenutno so nekako zabeleženi samo vplivi na hitrost širjenja vesolja in vpliv na
svetlobo v vesolju (svetilnost vesolja). Če pa je kako drugače, bom pa vesel natančnejšega pojasnila.
Preberi še tole, če morda še nisi:

http://www.kvarkadabra.net/article.php/temna-snov

http://www.kvarkadabra.net/article.php/ ... a-energija

silvester1234
Prispevkov: 389
Pridružen: 30.3.2010 11:01

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a silvester1234 »

Shrink. Hvala za članka. Zelo nedvoumno in poučno.

Uporabniški avatar
MAVER|CK
Prispevkov: 880
Pridružen: 27.5.2005 16:34
Kontakt:

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a MAVER|CK »

Aha napačno razmišlanje v prejšnjih postih!

Glede na članek http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_matter

(A small proportion of dark matter may be baryonic dark matter, astronomical bodies (such as massive compact halo objects) that are composed of ordinary matter, but which emit little or no electromagnetic radiation.)


ljudje torej spadamo v temno materijo prav tako planeti, ker oddajamo zanemarljivo sevanje v primerjavi z zvezdami!



Še neki, danes sem pa prvič slišal za tole teorijo, ki spodbija temno materijo:

http://en.wikipedia.org/wiki/MOND

Kaj vi pravite?

Uporabniški avatar
MAVER|CK
Prispevkov: 880
Pridružen: 27.5.2005 16:34
Kontakt:

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a MAVER|CK »

Še ena lepa slikica gravitacijskega lečenja zaradi temne materije (digitalno obarvane v modro):

Slika

Uporabniški avatar
MAVER|CK
Prispevkov: 880
Pridružen: 27.5.2005 16:34
Kontakt:

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a MAVER|CK »

Ali bi lahko bila temna materija sestavljena iz delcev, ki se gibljejo v višjih dimenzijah?

Roman
Prispevkov: 6602
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a Roman »

Ne. Sicer ne bi imela vpliva. Prostori z različnim številom dimenzij ne morejo imeti ničesar skupnega.

Uporabniški avatar
MAVER|CK
Prispevkov: 880
Pridružen: 27.5.2005 16:34
Kontakt:

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a MAVER|CK »

Če pa naj bi elektromagenetno valovanje bilo posledica kroženja delcev v peti dimenziji, gravitoni bi lahko šli pa še višje, sem včeraj bral v scientificu.

Roman
Prispevkov: 6602
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a Roman »

Tega nisem bral, mislim pa, da je treba razlikovati med matematičnimi modeli in fizikalno realnostjo. Teorije o številu dimenzij realnega sveta pa se zaenkrat še niso "poenotile".

silvester1234
Prispevkov: 389
Pridružen: 30.3.2010 11:01

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a silvester1234 »

Mislim, da pri opazovanju vesolja , trenutno mirne duše operiramo samo z nam vidnimi tremi dimenzijami in časom, kot orodjem za opis sosledja
dogodkov. Matematično je sicer možno "n" dimenzij je pa neumnost komplicirati brez potrebe tam, kjer pridemo skozi s povsem trivialnimi orodji.
Če bi fizika lahko prodrla v večje št.dimenzij od 3 in če vzememo čas kot četrto (s praktičnimi poizkusi), bi bilo to nedvoumen del konvencionalne
obravnave in učenja. Ker pa to ni čisto tako, pa je večdimenzijskost bolj znanstvena podomena na teoretičnem nivoju (tam ni omejitev).

stoplak
Prispevkov: 666
Pridružen: 25.7.2012 18:15

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a stoplak »

Ne znam si predstavljati, kako je temna snov razporejena znotraj galaksije, da imajo vse zvezde, od določene oddaljenosti naprej skoraj enako in preveliko hitrost. Naš gravitacijski zakon tu odpove. Meni je to bolj podobno vplivu temne sile, kot pa temne snovi.
Zna kdo to pojasnit !?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a shrink »

stoplak napisal/-a:Ne znam si predstavljati, kako je temna snov razporejena znotraj galaksije, da imajo vse zvezde, od določene oddaljenosti naprej skoraj enako in preveliko hitrost. Naš gravitacijski zakon tu odpove. Meni je to bolj podobno vplivu temne sile, kot pa temne snovi.
Zna kdo to pojasnit !?
http://www.kvarkadabra.net/article.php/temna-snov

http://www.kvarkadabra.net/article.php/ ... a-energija

Odgovori