Rock napisal/-a: ↑25.2.2017 20:25
vojko napisal/-a: ↑25.2.2017 15:49
Rock napisal/-a: ↑25.2.2017 4:53
shrinkov tozadevni odgovor je bil napačen, kajti osnovnošolsko vprašanje je zahtevalo zaprt odgovor in razloge.
Obrazložitev je bila napačna (vpliv plimskih sil v dani situaciji je zanemarljiv), pa tudi neposredni odgovor ("V teoriji ne") je bil sporen, kajti sugerira, da je z drugega aspekta odgovor pritrdilen.
Žal so se kasneje z obrambo odgovora osmešili tudi nekateri drugi.
Smešiš se sam in to v mazohističnem stilu, rockec, kajti nihče te ne sili, da ponavljaš nesmisle. Shrinkov odgovor je
vsebinsko POPOLNOMA pravilen in ustrezen in ne 'sugerira' nič kar bi bilo znanstveno sporno.
Plimske sile (Weylov tenzor) delujejo na vsako (netočkasto) telo v (nehomogenem) gravitacijskem polju.
Odgovor je
tudi didaktično ustrezen, saj loči med teoretičnimi vidiki, ki jih ni mogoče izključiti in zanemariti, tudi če gre za šibka gravitacijska polja kot je npr. zemeljsko in praktičnimi vidiki, ki pa jih lahko v tem primeru zanemarimo, ker so minimalni. Reči, da na planetih ni plimskega efekta, bi bilo napačno.
Kot rečeno, v okoljih, kjer je gravitacijsko polje (oz. njegov gradient) zelo močan (npr. črne luknje, nevtronske zvezde) pa so plimske sile tako strahovite, da se jim ne more upirati nobena sila.
Dve napaki si storil:
1)• ne ločiš bistvenega od nebistvenega (v tej zadevi je bistvenost opredeljena z vprašanjem osnovnošolskega nivoja);
2)• in odgovor je seveda antididaktičen (zahteval se je poudarek na okoliščini, zakaj je v danem primeru plimski vpliv nepomemben, predvsem pa, kateri vpliv pa je bistven, in zakaj). Preberi si še en krat zastavljeno vprašanje.
Obstaja tudi resna obtežilna okoliščina: vztrajaš pri obrambi napake, čeprav si lahko prebral številne kritike. Errare humanum est, perseverare diabolicum.
Ad1) To je lepo opravil že
shrink z dihotomijo: teoretično:praktično. Gre za podoben primer, kot je zelo znan še en primer iz STR. Tudi če se pelješ z vlakom 100km/h, teče tvoja ura TEORETIČNO počasneje, PRAKTIČNO pa je zaostajanje nemerljivo. Če stanuješ v 20. nadstropju, se staraš TEORETIČNO hitreje, kot če stanuješ v pritličju, PRAKTIČNO to zanemarljivo. Učinki postanejo opazni, ko se tvoja hitrost približuje c, ali ko je gravitacijsko polje milijarde-krat močnejše kot je zemeljsko.
Da bi dosegli potrebno natančnost pri GPS napravah, morajo biti ure v satelitih točne na nekaj milijardink sekunde (nanosekund). Ker je vsak satelit cca 20.300 kilometrov nad Zemljo in se premika s cca 10.000 km/h, znaša relativistično podaljšanje časa približno 4 mikrosekunde vsak dan. Če dodamo gravitacijske efekte, se ta številka dvigne na okoli 7 mikrosekund/dan; to je 7.000 nanosekund.
Če ne bi upoštevali teh 'teoretičnih' efektov, bi nam naša naprava GPS v avtu kazala, da je bencinska postaja oddaljena le slab kilometer, v resnici bi pa bila več kot 8km ...
Ad2) Odgovor je didaktično neoporečen. Odgovorjeno je bilo na vsa tvoja vprašanja (pomisleke):
-zakaj je v danem primeru plimski vpliv nepomemben, (zato, ker je gravitacijsko polje planetov šibko)
-predvsem pa, kateri vpliv pa je bistven, (bistven je vpliv gravitacije planeta, ki je premo sorazmerna z njegovo maso in ki povzroča stiskanje elastičnih teles, kot je hrbtenica)
-in zakaj (bistven je vpliv absolutne velikosti gravitacije planeta in sicer zato, ker je nekaj velikostnih razredov večji od plimskih učinkov).
Blizu nevtronske zvezde so plimske sile grozljive: 1m dolga palica z maso 1kg z natezno trdnostjo 10.000 N (kar je več kot najboljše jeklo!), ki bi padala vertikalno proti zvezdi z 2,1 solarne mase, bi se pretrgala že 190km nad površjem, 8 metrska z maso 8kg pa že na višini skoraj 1.600km!