crna materija

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
jaguar
Prispevkov: 28
Pridružen: 6.9.2006 20:08
Kraj: škofja loka
Kontakt:

crna materija

Odgovor Napisal/-a jaguar »

zanima me kaj pravte o crni materiji, zadnic sm gledu eno oddajo u kateri so jo predstavl kot neko snov v vesolju (podobno kot eter-ceprav naj nebi obstajal), ki naj bi sodelovala pri gravitaciji, ipd stvareh

NIKKI
Prispevkov: 743
Pridružen: 24.3.2006 20:22

Odgovor Napisal/-a NIKKI »

zanima me kaj pravte o crni materiji, zadnic sm gledu eno oddajo u kateri so jo predstavl kot neko snov v vesolju (podobno kot eter-ceprav naj nebi obstajal), ki naj bi sodelovala pri gravitaciji, ipd stvareh
Malo moram popraviti, sprašuješ po temni snovi. Pri galaksijah so opazili, da se vrtijo hitreje kot bi se, če bi upoštevali samo zvezde in plin&prah v njih. Poleg tega pa naj bi malo zavirala širjenje vesolja, vendar je prešibka, da bi ga zaustavila. Baje širjenje vesolja pospešuje temna energija.

Zadnjič sem imel srečanje s temno snovjo v svoji sobi, ko nisem prižgal luč in sem z nogo butnil v stol. :wink:

jaguar
Prispevkov: 28
Pridružen: 6.9.2006 20:08
Kraj: škofja loka
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a jaguar »

pa ima ta snov kakse fizikalne lastnosti, kaksna je ta snov sploh, je iz atomov ce ni iz cesa je? (samo tko na hitr sm slisu o njej pa me zanima zdej).

M4RT1N
Prispevkov: 68
Pridružen: 5.11.2004 23:54
Kraj: Domžale
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a M4RT1N »

Zamisli si foton, delec brez mase, ki v principu ne povzroča gravitacijskega polja (če nima toliko energije, da bi lahko tvoril par delec-antidelec,...). Tu pa imaš ravno obrnjeno situacijo. Imaš snov, ki povzroča gravitacijo, nima pa elektromagnetne interakcije z okolico.

Ne vem pa kako je z izključitvenimi pravili pri temni snovi?

RuskiCar
Prispevkov: 11
Pridružen: 22.9.2004 15:03
Kraj: Ziri
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a RuskiCar »

glede obstoja temne mase: jasno je, da mora obstajati, na to nas napeljejo proucevanja rotacijskih krivulj v galaksijah, same hitrosti v jatah galaksij, gravitacijsko lecenje v jatah galaksij. To je znano ze dolgo casa. Zadnje case je to se bolj potrjeno s tem, da brez temne mase ne bi bilo niti prvinske nukleosinteze in tudi ne razvoja perturbacij v vesolju.

Kar je najnovejsega pri tem je, da obstaja kar nekaj kandidatov za temno maso. Zdaj 100% je nekaj temne mase v barionicni temni masi, to so rjave pritlikavke, crne luknje, ..., vendar je tega precej premalo, da bi bila to vsa temna masa. Nekako se zadnje case najbolj nagibajo k WINom oz. weakly interacting nevtrinos, ki so zelo lahki in ki nimajo lastne interakcije. Ker s snovjo prakticno ne interegirajo, bi to potrdilo mnoga opazovanja npr. opazovanje jate galaksije Metek (bullet cluster), ki ga mnogokrat dajejo kot primer. To sta u bistvu dve galaksiji, ki se zadevata ena v drugo. Ker je temna masa brez interakcije s snovjo, preprosto pade skozi, in to se opazi zopet preko gravitacijskega lecenja.
Drugi kandidat so WIMPi (weakly interacting massive particle), ampak so bolj teoreticna moznost, saj taksnih delcev zaradi prevelike energije se nismo uspeli opazovati na Zemlji (mogoce jih bo nov pospesevalnik ki ga gradijo v Cernu opazil, nevem). To so zelo tezki delci (10GeV-10TeV), ki imajo seveda zopet sibko interakcijo s snovjo. Taki delci so zanimivi iz stalisca, da jih je potrebno precej manj kot npr. nevtrinov, zaradi veliko vecje mase.

Ravno teden dni nazaj sem bil na predavanju prof. Peter Biermanna, ki se s temno materijo ukvarja ze zelo dolgo. On zagovarja, da naj bi bili temno maso sestavljali prav WINi. Vendar bomo morali pocakati se nekaj casa, da bomo povsem prepricani, kaj to je. Moznosti pa je seveda se precej, najbolj eksoticne so razni supersimetricni antidelci, ki jim teorija napoveduje velike mase. Tu notri spadajo delci kot npr. nevtralino, fotino in gravitino. Ampak v to in kaj dlje se jaz tu ne bi spuscal...

Zakljucek je nekak tak, da o temni masi se ne vemo cist popolnoma, kaj je. Ampak o temni energiji pa sploh nimamo nobenga pojma :D

Uporabniški avatar
MAVER|CK
Prispevkov: 880
Pridružen: 27.5.2005 16:34
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a MAVER|CK »

Baje so videli temno snov in celo izrisali 3D mapo njene lege, naj bi se največ zvezd nahajalo prav tam, kjer je največ temne materije (logično):).

http://www.nasa.gov/mission_pages/hubbl ... atter.html

Sem pa eno oddajo gledal na dicoveriju, kjer so ugotovili, da ni dovolj mase v temni energiji in materiji, da bi ustavila širjenje vesolja. Le-to se pospešeno razteza v neskončnost. Tako naj bi bile vse ciklične teorije o nastanku vesolja ovržene.

Uporabniški avatar
celica
Prispevkov: 858
Pridružen: 3.1.2006 22:08

Odgovor Napisal/-a celica »

Lahko bo tole čisto mimo, ali pa tudi ne.Nisem ravno poznavalec vesolja in v nebo gledam kadar gledam samo z direktno vizualno tehnologijo - očmi.
Črna materija izhaja iz črne luknje in se verjetno nahaja zelo blizu črnih lukenj. Zakaj ji pravimo črna materija. Verjetno zaradi nezmožnosti delcev, ki so v tej skupini, da bi oddajala svetlobo. Če to drži so delci nenabiti in ne vsebujejo še nobenih elektromagnetih elementov. Le te pridobijo kasneje ko potujejo po prostoru od delcev ki že vsebujejo elektromagnetne elemente - graviton itd. S pomočjo teh slednjih dobijo tudi gravitacijo v nekem polju.
Ok saj pravim lahko sem popolnoma mimo.

Uporabniški avatar
MAVER|CK
Prispevkov: 880
Pridružen: 27.5.2005 16:34
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a MAVER|CK »

Zanimivo razmišlanje Celica. Zakaj ti delci res ne svetijo? Očitno so preveč narazen stran ali pa so premajhni, da bi prišli med seboj v kontakt in se vzpodbudili v višje stanje ter potem izsevali svojo dobljeno energijo? Kaj pa če so v drugi dimenziji?

mac777
Prispevkov: 3
Pridružen: 23.6.2008 16:23

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a mac777 »

Te delci so pomojem nevtrini. Blizu črnih lukenj ni ker so jo odkrili ko so v navidez praznem prostoru izmerili odklon svetlobe.

NIKKI
Prispevkov: 743
Pridružen: 24.3.2006 20:22

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a NIKKI »

Še enkrat! Temu rečemo temna snov, ki je ena največjih skrivnosti fizike! :evil:
Glej Wikico:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_matter
Pri iskanju, opazovanju in raziskovanju temne snovi uspešno sodeluje tudi Dr. Maruša Bradač, glej :
http://arxiv.org/abs/0806.2320
To je objavila pred kratkim, omeniti moram, da je podpisana prva!
:P :P :P :P :P

Hanuman
Prispevkov: 274
Pridružen: 7.8.2008 13:06

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a Hanuman »

Vzrok temne snovi in temne energije v univerzumu je odsotnost svetlobe. Univerzum je v obliki jajca in je prekrit z materialnimi elementi. Ta prekrivala so neprepustna za svetlobo, zato znotraj univerzuma prevladuje tema snov in temna energija (tema). Zunaj univerzuma je svetloba. Podobno kot če si čez dan, ko zunaj sije sonce, zaprt v sobi brez oken. V sobi (univerzum) prevladuje temna snov, ker svetloba ne more skozi steno (prekrivala), ko prižgeš luč (sonce) temne snovi ni več. Zunaj je svetloba!

The outer covering is made of layers of water, air, fire, sky, ego and mahat-tattva, and each layer is ten times greater than the one previous. The space within the hollow of the universe cannot be measured by any human scientist or anyone else, and beyond the hollow there are seven coverings, each one ten times greater than the one preceding it. The layer of water is ten times greater than the diameter of the universe, and the layer of fire is ten times greater than that of water. Similarly, the layer of air is ten times greater than that of fire. These dimensions are all inconceivable to the tiny brain of a human being.

http://srimadbhagavatam.com/3/26/52/en

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a shrink »

Zadnji post je religiozno nakladanje, ki seveda z realnostjo nima niti najmanjše zveze.

Hanuman
Prispevkov: 274
Pridružen: 7.8.2008 13:06

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a Hanuman »

Vzrok temne snovi v sobi je odsotnost svetlobe, prav tako je tudi v univerzumu (ki je malo večja soba) vzrok temne snovi odsotnost svetlobe. V univerzumu je temna snov, ker svetloba ne more skozi prekrivala. Zunaj univerzuma je ves čas svetlo, samo v univerzumu je temno. Zunaj je svetloba, znotraj tema.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a shrink »

Zadnji post je podvojen vnos: priporočam izbris.

Hanuman
Prispevkov: 274
Pridružen: 7.8.2008 13:06

Re: crna materija

Odgovor Napisal/-a Hanuman »

Temne snovi ni tam, kjer je svetla snov. Drugače povedano, na svetlobi ni teme. Svetloba ne nastane zaradi teme, tema nastane zaradi odsotnosti svetlobe. Tema je torej odvisna od svetlobe. Do teme pride, če je svetloba zastrta.

Kaj je torej vzrok temne snovi in temne energije v vesolju?

Odgovori