Re: Čudeži in znanost
Objavljeno: 18.11.2021 1:42
Vojku se je iztekel tedenski rok, ko ni uspel dokazati I. Newtonovega zakona.
Roman je odlično povedal, da se "Znanstvene teorije se ne dokazujejo ampak preizkušajo", kar je nedoločna oblika, ker se preizkušanje nikoli ne konča, razen, ko teorijo zavrnemo in jo lahko posledično omejimo na manjše področje veljavnosti. Shrinking scope ali krčenje njega obsega.
Saj nikoli ne izvemo, kdaj bo kakšen rezultat preizkusa neskladen s predvidevanji teorije in tako bo s tem enim samim rezultatom teorija ovržena. Bistvo znanstvenih teorij je torej v ovrgljivosti in ne možnosti dokazati jo. Karl Raimund te pozdravlja Vojko.
No amount of experimentation can ever prove me right; a single experiment can prove me wrong.
--.Albert Einstein.--
Vidiš sedaj Vojko moj, da "znanost" samo in samo predvideva, ker dokazati se ne da!? Obstoj naravnih zakonov je prav tako predvidevanje in ne gotovost, kot meni večina. Torej je podobnost z nekaterimi religijami kar velika, tudi tam se ne da dokazati nekaterih stvari. Čudeži in znanost imajo tako več skupnega kot si menil pred časom. Veliko znanstvenih teorij je tako čudež, če ne že kar vsaka.
Ribica iz Čudeži in znanost
Vojko: Tako razmišljaš samo pod predpostavko, da je bila najprej 'beseda', sicer je to čisti idealizem par excellence. Najprej je bil 'duh' (ki je baje 'vel nad vodami'), nato je ta duh ustvaril materijo, itd. Malo morgen, bargo!.
Bargo: Vidiš, stvar verjetja, bolje verovanja, ker ne moreš dokazati! "Not even wrong"!
Vojko, tvoje izhodišče za temo čudeži in znanost, ki je bilo "čudež je kršitev splošno sprejetih in uveljavljenih naravnih zakonov ...", tako dobi povsem nov vidik. Čudež je bilo gibanje Merkurja za tistega, ki je Newtone zakone enačil z naravnimi! Hecno pa je, da se Merkur še danes giba čudežno, pač glede na Newtonove zakone.
Vojko: "Kot primer naravnih zakonov naj navedem le najbolj sankrosanktne, kot je zakon o ohranitvi energije/materije, vrtilnega/linearnega momenta"
Zakon o ohranitvi energije s prepoznavo pojava tuneliranja tudi ni več tako trden v času, kaj? O tem sva tudi že kako rekla, kaj ne?!
Že iz tega razloga nedokazljivosti znanstvenih teorij in dejanski večni negotovosti, smo vsi verniki, ker se nam stvari dozdevajo gotove, samo zato, ker so se do sedaj rezultati skladali s našimi pričakovanji in zato verjamemo in verujemo, da tako bo, ker je pač bilo.
To je sicer povsem logično verjetje, saj smo rezultat evolucije. Vera se kristalizira na podlagi prilagajanja, torej inteligence. Izziv za (v)ero pa so spremembe. In spremembe so nekatere naključne, nekatere pa vodene.
Bruce Springsteen - Drive All Night (The River Tour, Tempe 1980)
Vidiš ta pihne in traja!
To achieve great things, two things are needed: a plan, and not quite enough time.
--.Leonard Bernstein.--
Roman je odlično povedal, da se "Znanstvene teorije se ne dokazujejo ampak preizkušajo", kar je nedoločna oblika, ker se preizkušanje nikoli ne konča, razen, ko teorijo zavrnemo in jo lahko posledično omejimo na manjše področje veljavnosti. Shrinking scope ali krčenje njega obsega.
Saj nikoli ne izvemo, kdaj bo kakšen rezultat preizkusa neskladen s predvidevanji teorije in tako bo s tem enim samim rezultatom teorija ovržena. Bistvo znanstvenih teorij je torej v ovrgljivosti in ne možnosti dokazati jo. Karl Raimund te pozdravlja Vojko.
No amount of experimentation can ever prove me right; a single experiment can prove me wrong.
--.Albert Einstein.--
Vidiš sedaj Vojko moj, da "znanost" samo in samo predvideva, ker dokazati se ne da!? Obstoj naravnih zakonov je prav tako predvidevanje in ne gotovost, kot meni večina. Torej je podobnost z nekaterimi religijami kar velika, tudi tam se ne da dokazati nekaterih stvari. Čudeži in znanost imajo tako več skupnega kot si menil pred časom. Veliko znanstvenih teorij je tako čudež, če ne že kar vsaka.
Ribica iz Čudeži in znanost
Vojko: Tako razmišljaš samo pod predpostavko, da je bila najprej 'beseda', sicer je to čisti idealizem par excellence. Najprej je bil 'duh' (ki je baje 'vel nad vodami'), nato je ta duh ustvaril materijo, itd. Malo morgen, bargo!.
Bargo: Vidiš, stvar verjetja, bolje verovanja, ker ne moreš dokazati! "Not even wrong"!
Vojko, tvoje izhodišče za temo čudeži in znanost, ki je bilo "čudež je kršitev splošno sprejetih in uveljavljenih naravnih zakonov ...", tako dobi povsem nov vidik. Čudež je bilo gibanje Merkurja za tistega, ki je Newtone zakone enačil z naravnimi! Hecno pa je, da se Merkur še danes giba čudežno, pač glede na Newtonove zakone.
Vojko: "Kot primer naravnih zakonov naj navedem le najbolj sankrosanktne, kot je zakon o ohranitvi energije/materije, vrtilnega/linearnega momenta"
Zakon o ohranitvi energije s prepoznavo pojava tuneliranja tudi ni več tako trden v času, kaj? O tem sva tudi že kako rekla, kaj ne?!
Že iz tega razloga nedokazljivosti znanstvenih teorij in dejanski večni negotovosti, smo vsi verniki, ker se nam stvari dozdevajo gotove, samo zato, ker so se do sedaj rezultati skladali s našimi pričakovanji in zato verjamemo in verujemo, da tako bo, ker je pač bilo.
To je sicer povsem logično verjetje, saj smo rezultat evolucije. Vera se kristalizira na podlagi prilagajanja, torej inteligence. Izziv za (v)ero pa so spremembe. In spremembe so nekatere naključne, nekatere pa vodene.
Bruce Springsteen - Drive All Night (The River Tour, Tempe 1980)
Vidiš ta pihne in traja!
To achieve great things, two things are needed: a plan, and not quite enough time.
--.Leonard Bernstein.--