Pri tem najbrž ni vseeno, v kakšnih spojinah ti elementi nastopajo. Brez klora v resnici niti ni mogoče živeti (kuhinjska sol), brez joda (ne vem sicer v kakšni obliki) pride do golšavosti, pa še kakšen selen ali cink. Sicer pa tudi kisik ni nedolžna zadeva, da zgodbice o divodikovemu oksidu niti ne omenjam.=) napisal/-a:Vemo, da so najbolj škodljive snovi za človeka FLUOR, KLOR, BROM in JOD.
naše Zalivke?!?
Re: naše Zalivke?!?
Re: naše Zalivke?!?
FLUOR
~ fluorid v zobni pasti in pitni vodi
~ teflonske ponve
~nekoč za potisni plini, hladilne tekočine
~narkotiki
KLOR
~nekoč za potisne pline, hladilne tekočine
~ čiščenje vode
~ belilo
~ PVC
~ topila - za suho čiščenje, razmaščevanje
~razkužila, antiseptiki
~ pesticidi
~narkotiki
BROM
~ dodatek bencinu
~snovi za gašenje
~narkotiki
JOD
~ fotografski filmi
~ antiseptiki
~jodove žarnice
~ fluorid v zobni pasti in pitni vodi
~ teflonske ponve
~nekoč za potisni plini, hladilne tekočine
~narkotiki
KLOR
~nekoč za potisne pline, hladilne tekočine
~ čiščenje vode
~ belilo
~ PVC
~ topila - za suho čiščenje, razmaščevanje
~razkužila, antiseptiki
~ pesticidi
~narkotiki
BROM
~ dodatek bencinu
~snovi za gašenje
~narkotiki
JOD
~ fotografski filmi
~ antiseptiki
~jodove žarnice
Re: naše Zalivke?!?
Previdno pri takšnih izjavah: Iz gornjega bi lahko marsikdo dobil vtis, da je živo srebro neškodljivo, halogeni elementi pa izredno škodljivi. To seveda nikakor ne drži. Za težke kovine (vključno z živim srebrom) je neizpodbitno dokazano, da so nevrotoksične. Vprašanje je samo, kakšen je prag, pri katerem je zdravje lahko zaznavno ogroženo. Zaenkrat je ta prag izmuzljiv, so pa znani letalni učinki velikih doz (pri Hg npr. bolezen Minamata).=) napisal/-a:Sedaj pa...glede škodljivosti živega srebra v amalgamu. Da je škodljiv NI dokazano.
Vemo, da so najbolj škodljive snovi za človeka FLUOR, KLOR, BROM in JOD.
Sedaj bo takoj jasno, da je škodljivost amalgama nična (kot kapljica v morju) saj svojim otrokom fluoriramo zobe in se kopamo v klorirani vodi....
Kar se tiče Hg v amalgamu, je nekako dokazano, da se se sprošča iz takih zalivk. Te vrednosti pa so primerljive s skupnim vnosom Hg preko hrane, vode in zraka. Skratka: Amalgamske zalivke glede vnosa Hg niso nič bolj škodljive kot okolje, v katerem prebivamo, seveda pa tisti, ki amalgama v ustih nimajo, dobivajo pol manjše doze.
Kar se tiče halogenih elementov, pa je njihova škodljivost zelo odvisna od spojin, v katerih nastopajo, zato je posploševanje nesmiselno. Sicer v splošnem drži, da so v elementarni obliki zelo reaktivni in posledično lahko toksični, ampak recimo jod (kot je že omenil Roman) je neobhodno potreben človeškemu organizmu, zato pa tudi jodirajo sol. Seveda je tudi jod nad določenim pragom toksičen (tu še kako velja Paracelsusov rek: "Vse je strup, toda šele z ustrezno dozo.")
Sicer pa so težke kovine tako v elementarni obliki kot v spojinah v splošnem vselej strupene, zato so v primerjavi s halogeni in halogenidi bolj škodljive.
Re: naše Zalivke?!?
Halogeni elementi proti mnogim snovem nimajo za burek.Vemo, da so najbolj škodljive snovi za človeka FLUOR, KLOR, BROM in JOD.
Re: naše Zalivke?!?
v amalgamu.shrink napisal/-a:Previdno pri takšnih izjavah: Iz gornjega bi lahko marsikdo dobil vtis, da je živo srebro neškodljivo=) napisal/-a:Sedaj pa...glede škodljivosti živega srebra v amalgamu. Da je škodljiv NI dokazano.
......škodljivost amalgama nična...
Kaj ni jasno? sej vsi vemo, da je Hg strupen...
NE! Širiš paranojo. Ker povdarjaš samo en vidik in dokazuješ da je "nekako" dokazano s tem pa preusmerjaš pozornost stran...Skratka: Amalgamske zalivke glede vnosa Hg niso nič bolj škodljive kot okolje, v katerem prebivamo, seveda pa tisti, ki amalgama v ustih nimajo, dobivajo pol manjše doze.
drugi (bolj praktičen in človeški vidik) pa zanemarjaš. ko bi nekdo tvoj komentar bi si brez pomišljanja naredil belo zalivko.Kar se tiče Hg v amalgamu, je nekako dokazano, da se se sprošča iz takih zalivk.
Torej: Svetovno zobozdravstvo zagotavlja, da je amalgam še vedno najboljše polnilno sredstvo. Če nočete imet problemov si seveda umivajte zobe in preprečujte nastanek kariesa. Za morebitne čudne izpade ne iščite razlogov v amalgamu ampak drugje.
Re: naše Zalivke?!?
Iz tvojega posta to ne izhaja, povsem jasno pa poveš:=) napisal/-a:v amalgamu.shrink napisal/-a:Previdno pri takšnih izjavah: Iz gornjega bi lahko marsikdo dobil vtis, da je živo srebro neškodljivo=) napisal/-a:Sedaj pa...glede škodljivosti živega srebra v amalgamu. Da je škodljiv NI dokazano.
......škodljivost amalgama nična...
Kaj ni jasno? sej vsi vemo, da je Hg strupen...
kar sploh ne drži; težke kovine so npr. bistveno bolj strupene.=) napisal/-a:Vemo, da so najbolj škodljive snovi za človeka FLUOR, KLOR, BROM in JOD.
Te prosim... Kakšno širjenje paranoje neki! Jasno sem povedal, da glede zalivk ni bolj za skrbeti kot glede hrane, ki jo uživamo. Sicer pa kvečjemu sama preusmerjaš pozornost in sicer na druge snovi, ki so po tvojem - zgrešenem - mnenju najbolj strupene.=) napisal/-a:NE! Širiš paranojo. Ker povdarjaš samo en vidik in dokazuješ da je "nekako" dokazano s tem pa preusmerjaš pozornost stran...Skratka: Amalgamske zalivke glede vnosa Hg niso nič bolj škodljive kot okolje, v katerem prebivamo, seveda pa tisti, ki amalgama v ustih nimajo, dobivajo pol manjše doze.
Neumnost. Jasno sem povedal, da hrana iz vidika Hg ni nič bolj toksična kot amalgamske zalivke. Sicer pa bi nekdo na osnovih tvojih komentarjev brez pomišljanja ne jedel jodirane soli, ne uporabljal več jodovih tinktur itd., da kopanja v bazenih s klorirano vodo niti ne omenjam.=) napisal/-a:drugi (bolj praktičen in človeški vidik) pa zanemarjaš. ko bi nekdo tvoj komentar bi si brez pomišljanja naredil belo zalivko.Kar se tiče Hg v amalgamu, je nekako dokazano, da se se sprošča iz takih zalivk.
Najboljše iz vidika trajnosti in preprečevanja nastanka kariesa med zalivko in preostankom zoba. Najboljše pa še ne pomeni najbolj varno.=) napisal/-a:Torej: Svetovno zobozdravstvo zagotavlja, da je amalgam še vedno najboljše polnilno sredstvo.
Protislovna izjava: Najprej predpostavljaš problem, potem ga zanikaš. Sicer pa nihče ne pravi, da je dokazano, da so amalgamske zalivke odgovorne za porast nevroloških bolezni, če se bo pa kdaj izkazalo nasprotno, bo za to ravno tako (ali pa še bolj) iskati vzroke v okolju.=) napisal/-a:Če nočete imet problemov si seveda umivajte zobe in preprečujte nastanek kariesa. Za morebitne čudne izpade ne iščite razlogov v amalgamu ampak drugje.
-
- Prispevkov: 11
- Pridružen: 4.5.2009 22:45
Re: naše Zalivke?!?
thanks =) (gold fish)
mi je bilo predstavljeno z drugega kota ,vendar ima shrink prav ,da so nevarni ,in še nekaj ,telo jih samo ne more izločiti.Nekje sem tudi zasledil,da so za odtenek večji prinašalci z Hg kot hrana in okolica ter da se tekom let nabirajo.Slej ko prej povzročijo izbruh bolezni.Menim tudi ,da pol majhna doza ne bo na nas vplivala z linearno karekteristiko ,ampak bolj z eksponentno.Torej posledica Hg ,ki se bo kazala v obliki simptomov(in še marsikaj), se ne bo vršila postopoma ,ampak bo skokovita.Po drugi strani se z argumenti od zlate ribice(upam da ni si ob tem vzdevku jezna) strinjam ,posebno v današnjih časih.
Skratka Hg iz amalgama ne izostopa (bistveno) nič bolj kot drugi dejavnik ,vendar je pa ta najbolj varna in vdržlijiva.
Po drugi strani pa iz malega nastane veliko.Your choose!!
mi je bilo predstavljeno z drugega kota ,vendar ima shrink prav ,da so nevarni ,in še nekaj ,telo jih samo ne more izločiti.Nekje sem tudi zasledil,da so za odtenek večji prinašalci z Hg kot hrana in okolica ter da se tekom let nabirajo.Slej ko prej povzročijo izbruh bolezni.Menim tudi ,da pol majhna doza ne bo na nas vplivala z linearno karekteristiko ,ampak bolj z eksponentno.Torej posledica Hg ,ki se bo kazala v obliki simptomov(in še marsikaj), se ne bo vršila postopoma ,ampak bo skokovita.Po drugi strani se z argumenti od zlate ribice(upam da ni si ob tem vzdevku jezna) strinjam ,posebno v današnjih časih.
Skratka Hg iz amalgama ne izostopa (bistveno) nič bolj kot drugi dejavnik ,vendar je pa ta najbolj varna in vdržlijiva.
Po drugi strani pa iz malega nastane veliko.Your choose!!
Re: naše Zalivke?!?
se mi je kar zdelo...always_??_ napisal/-a:thanks =) (gold fish)
mi je bilo predstavljeno z drugega kota ,vendar ima shrink prav ,da so nevarni
moj kot je drugi zorni kot...(naj še enkrat povem, da nič od tega kar je napisano ni zraslo na mojem zeljniku)...shrink se pa na zobarijo spozna.
(lahko mu deloma dam prav o strupenih snoveh, ampak govora je bilo o amalgamu-in na te se tema nanaša)
no, pa smo tam...,in še nekaj ,telo jih samo ne more izločiti.Nekje sem tudi zasledil,da so za odtenek večji prinašalci z Hg kot hrana in okolica ter da se tekom let nabirajo.
Bo že držalo:Slej ko prej povzročijo izbruh bolezni.
V današnjem času se je razvil strah pred boleznijo in postal mogočna, škodljiva sila, ki stvarem, ki se jih bojimo, na stežaj odpre vrata in jim olajša vdor.
ni jezna, always...(morda utrujena od izpolnjevanja želja, jezna pa ne...)od zlate ribice(upam da ni si ob tem vzdevku jezna)
Re: naše Zalivke?!?
Ne zavajaj! Zdravstvena (in tudi zobarska) skupnost ne govori nič drugače, kot sam: Iz amalgamskih zalivk se sprošča Hg, brez ovinkarjenja pa tudi navajajo, da je Hg lahko nevrotoksičen; glej npr. stran ameriške FDA:=) napisal/-a:se mi je kar zdelo...always_??_ napisal/-a:thanks =) (gold fish)
mi je bilo predstavljeno z drugega kota ,vendar ima shrink prav ,da so nevarni
moj kot je drugi zorni kot...(naj še enkrat povem, da nič od tega kar je napisano ni zraslo na mojem zeljniku)...shrink se pa na zobarijo spozna.
(lahko mu deloma dam prav o strupenih snoveh, ampak govora je bilo o amalgamu-in na te se tema nanaša)
http://www.fda.gov/cdrh/consumer/amalgams.html
FDA napisal/-a:3. What are the safety concerns about dental amalgam?
Dental amalgams contain mercury, which may have neurotoxic effects on the nervous systems of developing children and fetuses. When amalgam fillings are placed in teeth or removed from teeth, they release mercury vapor. Mercury vapor is also released during chewing. FDA’s rulemaking (described in question 7) will examine evidence concerning whether release of mercury vapor can cause health problems, including neurological disorders, in children and fetuses.
Since the 1990s, FDA and other government agencies (CDC, NIH) have reviewed the scientific literature looking for links between dental amalgams and health problems. In September 2006, an advisory panel to the FDA reviewed FDA’s research and heard presentations from the public about the benefits and risks of mercury and amalgam.
In kaj je narobe s temi pomisleki? Poglejmo, kako FDA odgovarja v zvezi z nosečnicami in majhnimi otroki:=) napisal/-a:no, pa smo tam...,in še nekaj ,telo jih samo ne more izločiti.Nekje sem tudi zasledil,da so za odtenek večji prinašalci z Hg kot hrana in okolica ter da se tekom let nabirajo.
Skratka: ni dovolj podatkov (kar sem tudi sam jasno povedal), previdnost pri takih skupinah pa ni odveč.FDA napisal/-a:6. Should pregnant women and young children use or avoid amalgam fillings?
The recent advisory panel believed that there was not enough information to answer this question.
Some other countries follow a “precautionary principle” and avoid the use of dental amalgam in pregnant women. Advice about dental amalgams from regulatory agencies in other countries is available below.
Za težke kovine je dokazano, da se kopičijo v organizmu, zato je previdnost še kako potrebna. To pa s strahom pred boleznimi nima prave povezave.=) napisal/-a:Bo že držalo:Slej ko prej povzročijo izbruh bolezni.
V današnjem času se je razvil strah pred boleznijo in postal mogočna, škodljiva sila, ki stvarem, ki se jih bojimo, na stežaj odpre vrata in jim olajša vdor.
Morda pa ne bi škodilo, če bi se zlata ribica o določenih stvareh bolje informirala.=) napisal/-a:ni jezna, always...(morda utrujena od izpolnjevanja želja, jezna pa ne...)od zlate ribice(upam da ni si ob tem vzdevku jezna)
Re: naše Zalivke?!?
informirani shrink: Zlata ribica se s tabo ne bo prepirala, ker v tem ne vidi smisla. Te pa lepo pozdravlja.shrink napisal/-a:Morda pa ne bi škodilo, če bi se zlata ribica o določenih stvareh bolje informirala.=) napisal/-a:ni jezna, always...(morda utrujena od izpolnjevanja želja, jezna pa ne...)od zlate ribice(upam da ni si ob tem vzdevku jezna)
Re: naše Zalivke?!?
Ne gre za prepir, ampak za objektivno podajanje informacij, česar pa zlata ribica očitno ne premore.=) napisal/-a:informirani shrink: Zlata ribica se s tabo ne bo prepirala, ker v tem ne vidi smisla. Te pa lepo pozdravlja.shrink napisal/-a:Morda pa ne bi škodilo, če bi se zlata ribica o določenih stvareh bolje informirala.
Re: naše Zalivke?!?
ti že veš.shrink napisal/-a:Ne gre za prepir, ampak za objektivno podajanje informacij, česar pa zlata ribica očitno ne premore.=) napisal/-a:informirani shrink: Zlata ribica se s tabo ne bo prepirala, ker v tem ne vidi smisla. Te pa lepo pozdravlja.
Re: naše Zalivke?!?
Tvoji posti pričajo zase.=) napisal/-a:ti že veš.shrink napisal/-a:Ne gre za prepir, ampak za objektivno podajanje informacij, česar pa zlata ribica očitno ne premore.=) napisal/-a:informirani shrink: Zlata ribica se s tabo ne bo prepirala, ker v tem ne vidi smisla. Te pa lepo pozdravlja.