Popolnoma si me razorožil s tako tehtnim in predvsem vsebinskim odgovorom. Ostal sem brez besed nad tvojo ingenioznostjo, Lili Preprosti...Rock napisal/-a:"romanov" - se piše z veliko.Sluzasti Otrob napisal/-a: Če je to zate "najmanjši problem", potem pa nam zaboga že enkrat pojasni, odkod 4.200 bogov in kako izbrati pravega!!?? Vsi namreč lajnate, da je edini pravi prav vaš! Bo šlo, Lili Preprosti? In ne izmotavaj se mi - kot običajno, ko si stisnjen v kot - z nekakšnimi poceni katekizemskimi sofizmi! P.S. Primerjaj tudi romanov tehtni odgovor!
Čudeži in znanost
Re: Čudeži in znanost
Re: Čudeži in znanost
bianko napisal/-a:Tega možgani vernika niso sposobni prebaviti.Roman napisal/-a:Obstoj je nekaj povsem običajnega
Re: Čudeži in znanost
Bargo, če smem sugerirati,bargo napisal/-a:Obstoj atoma? Obstoj strukture? Obstoj življenja? Kaj je od tega običajno in v katerem referenčnem okvirju?bianko napisal/-a:Tega možgani vernika niso sposobni prebaviti.Roman napisal/-a:Obstoj je nekaj povsem običajnega
obarvaj "v katerem referenčnem okvirju" z rdečim. (Roman pa je dolžan razložiti svojo lahkomiselno trditev o običajnosti.)
Re: Čudeži in znanost
V našem. Jaz vsakodnevno doživljam življenje, atome, strukture, kar pomeni, da je obstoj teh stvari zame običajen. Nič čudežnega. Zakaj pa bi bilo?bargo napisal/-a:Obstoj atoma? Obstoj strukture? Obstoj življenja? Kaj je od tega običajno in v katerem referenčnem okvirju?
Re: Čudeži in znanost
Ugotavljaš obstoječa dejstva, njihov obstoj ni sporen.Motore napisal/-a:V našem. Jaz vsakodnevno doživljam življenje, atome, strukture, kar pomeni, da je obstoj teh stvari zame običajen. Nič čudežnega. Zakaj pa bi bilo?bargo napisal/-a:Obstoj atoma? Obstoj strukture? Obstoj življenja? Kaj je od tega običajno in v katerem referenčnem okvirju?
A zakaj obstajajo in čemu?
Kaj je njihovo počelo?
So večna?
Kje se nahajajo, in njihova lokacija se nahaja v čem, in lokacija le-tega kje?
Re: Čudeži in znanost
Zakaj bi te stvari morale imeti smisel? Samo ljudje iščemo in pripisujemo smisel, kar pa ne pomeni, da je smisel nekaj kar dejansko obstaja. Jaz menim, da ne.Rock napisal/-a:A zakaj obstajajo in čemu?
Misliš situacija pred Velikim Pokom? Preprosto: nevem. Nisem namreč toliko domišljav, da bi stvarem, ki jih nevem, pripisal čudežnost.Rock napisal/-a:Kaj je njihovo počelo?
Dokler ni dokaza proti, je odgovor da (no vsaj dokler bo naše vesolje obstajalo).Rock napisal/-a:So večna?
Atomi, strukture in življenje se nahajajo v našem vesolju, slednje pa nevem, če se v čem nahaja ali ne. To je pravilen odgovor, vse ostale je špekuliranje.Rock napisal/-a:Kje se nahajajo, in njihova lokacija se nahaja v čem, in lokacija le-tega kje?
Re: Čudeži in znanost
Motore napisal/-a:Zakaj bi te stvari morale imeti smisel? Samo ljudje iščemo in pripisujemo smisel, kar pa ne pomeni, da je smisel nekaj kar dejansko obstaja. Jaz menim, da ne.Rock napisal/-a:A zakaj obstajajo in čemu?Misliš situacija pred Velikim Pokom? Preprosto: nevem. Nisem namreč toliko domišljav, da bi stvarem, ki jih nevem, pripisal čudežnost.Rock napisal/-a:Kaj je njihovo počelo?Dokler ni dokaza proti, je odgovor da (no vsaj dokler bo naše vesolje obstajalo).Rock napisal/-a:So večna?Atomi, strukture in življenje se nahajajo v našem vesolju, slednje pa nevem, če se v čem nahaja ali ne. To je pravilen odgovor, vse ostale je špekuliranje.Rock napisal/-a:Kje se nahajajo, in njihova lokacija se nahaja v čem, in lokacija le-tega kje?
Najprej, vzroka se nisi dotaknil.
'Čemu' sprašuje po smotru, kar ni isto.
Drugo, 'počelo' je prvi vzrok (narava le-tega).
Stanje pred prapokom je vprašanje časa.
V ostalem si naštel neodgovorjena vprašanja.
Lepa agenda za radovednega fizika. (Na svetu je radovednih fizikov mnogo.)
Nemodro in neznanstveno pa je, ne priznavati dejstva neznanja.
Zgodovina znanosti je sestavljena iz prepovedi razmišljanja in vztrajanja pri radovednosti.
Re: Čudeži in znanost
Vere ni možno primerjati z znanostjo. Boga pa ni možno dokazati, ker je lahko vse in hkrati nič. Ko ali če bi slučajno katera religija dokazala obstoj boga, bi ga morala definirati. S tem pa bi izgubili na milijone ovčic, ki si boga predstavljajo po svoje. Ali pa bi zaradi nestrpnosti prišlo do nove vojne.Bargo napisal/-a:Zaradi še neglobalne kulture.
(Primerjaj z znanostjo: ta mora biti svetovne narave, sicer govorimo o provincialni omejenosti ali o političnem totalitarizmu.)
Zato dokaz o obstoju boga ne bi bil smotrn.
Iskanje smisla je tipična lastnost naših možganov, ki želijo vsako informacijo ovrednotiti in jo z nečim znanim povezati. Podobno, kot če ti nekdo nariše in ti pokaže neko nepopolno sliko, bodo možgani sami dodali manjkajoč del, da bi slika postala smiselna.Motore napisal/-a:Zakaj bi te stvari morale imeti smisel? Samo ljudje iščemo in pripisujemo smisel, kar pa ne pomeni, da je smisel nekaj kar dejansko obstaja. Jaz menim, da ne.
Težimo k razumevanju in iskanje smisla v nekih dogodkih ali informacijah, nas pomiri in nam daje občutek varnosti.
Re: Čudeži in znanost
Vzroka za? Atome? Privlačnost elektronov in protonov. Življenje? Oblikovanje aminokislin. Verjetno sprašuješ zakaj nekaj in ne nič? Na taka vprašanja fizika ne odgovarja, saj je nemogoče dobiti objektiven odgovor. Brez tega, pa ima vsak pravico izmisliti si svojega, kar pa ne pomeni, da je pravilen. Zato jaz z veseljem rečem nevem, s to izjavo ni namreč nič narobe.Rock napisal/-a:Najprej, vzroka se nisi dotaknil.
In jaz pravim, da smotra ni. Sam prepoznam edino bistvo (kar ni enako smislu, smotru) človeške vrste (kot seveda vsake živalske vrste) in to je razmnoževanje.Rock napisal/-a:'Čemu' sprašuje po smotru, kar ni isto.
Nevem in vsak ki trdi, da odgovor ve ga lahko označim za lažnivca.Rock napisal/-a:Drugo, 'počelo' je prvi vzrok (narava le-tega).
Do takrat je pa vse špekuliranje. Vse religije, ki trdijo da poznajo resnico (seveda so te resnice tudi med seboj protislovne), naj prosim ponudijo objektivne dokaze, ne pa zgodbice iz romana po imenu Sveto pismo.Rock napisal/-a:Stanje pred prapokom je vprašanje časa.
Saj po teh sprašuješ.Rock napisal/-a:V ostalem si naštel neodgovorjena vprašanja.
Kako? Pa saj sem lepo napisal, da nekaterih stvari nevemo in zelo verjetno jih ne bomo nikoli vedeli. To je pravilen znanstveni odgovor.Rock napisal/-a:Nemodro in neznanstveno pa je, ne priznavati dejstva neznanja.
Re: Čudeži in znanost
Kdo so naši?Motore napisal/-a:V našem.bargo napisal/-a:Obstoj atoma? Obstoj strukture? Obstoj življenja? Kaj je od tega običajno in v katerem referenčnem okvirju?
Veseli me, da obstajaš. Dolgo in zdravo življenje ti želim. Tudi večen obstoj, če je mogoče.Motore napisal/-a: Jaz vsakodnevno doživljam življenje, atome, strukture, kar pomeni, da je obstoj teh stvari zame običajen.
Bitje, ki se predstavi kot bit je bistvena bit, torej obstoj. Problem je, ker tvoje izkušnje predpišejo stvarem obstoj, vendar jaz ne morem doživljati tvojih izkušenj, kot ti ne mojih. Kako je torej z obstojim tistega, kar ni v preseku najinih izkušenj?
Vse kar si lahko zamišljamo je vse kar ni Nič. Torej vse kar si zamišljamo obstaja, ali kako?Motore napisal/-a: Nič čudežnega. Zakaj pa bi bilo?
Re: Čudeži in znanost
Roberto11, to ni več ni smešno, niti sarkastično. Prosim, da ne zamenjuješ piscev in ne bodi kukavica.roberto11 napisal/-a:Vere ni možno primerjati z znanostjo. Boga pa ni možno dokazati, ker je lahko vse in hkrati nič. Ko ali če bi slučajno katera religija dokazala obstoj boga, bi ga morala definirati. S tem pa bi izgubili na milijone ovčic, ki si boga predstavljajo po svoje. Ali pa bi zaradi nestrpnosti prišlo do nove vojne.Bargo napisal/-a:Zaradi še neglobalne kulture.
(Primerjaj z znanostjo: ta mora biti svetovne narave, sicer govorimo o provincialni omejenosti ali o političnem totalitarizmu.)
Zato dokaz o obstoju boga ne bi bil smotrn.
Tega: "Zaradi še neglobalne kulture." nisem napisal jaz.
Edina možna globalna kultura, je sprejemanje in spoštovanje lokalnih kultur.
Bog se lahko dokaže samo sam!roberto11 napisal/-a: Zato dokaz o obstoju boga ne bi bil smotrn.
Lahko ga označiš tudi za lažnivca, vendar mu delaš krivico. Če ve in pove natanko to kar ve, potem vendar ni lažnivec, a ne? Poznaš tole: "Jer ja samo pričam onako kako čujem I ako su lagali mene i ja lažem vas "Motore napisal/-a: Nevem in vsak ki trdi, da odgovor ve ga lahko označim za lažnivca.
Nevarno te zanaša.Motore napisal/-a: Do takrat je pa vse špekuliranje. Vse religije, ki trdijo da poznajo resnico (seveda so te resnice tudi med seboj protislovne), naj prosim ponudijo objektivne dokaze, ne pa zgodbice iz romana po imenu Sveto pismo.
Re: Čudeži in znanost
Za tisto nevem.bargo napisal/-a:Kako je torej z obstojim tistega, kar ni v preseku najinih izkušenj?
Seveda, vendar to ne implicira tudi fizičnega obstoja.bargo napisal/-a:Torej vse kar si zamišljamo obstaja, ali kako?
Ah ja pozabljam, da je zate vsaka "resnica" enakovredna. Zame pač ni.bargo napisal/-a:Če ve in pove natanko to kar ve, potem vendar ni lažnivec, a ne?
Kako že? Upam, da se ne spotikaš ob "vse religije" in "Sveto pismo", saj upam, da je jasno kaj sem mislil.bargo napisal/-a:Nevarno te zanaša.
Re: Čudeži in znanost
Ja, tudi jaz ne, česar ni v najinem preseku. Lahko pa bi izvedela, a ne?Motore napisal/-a:Za tisto nevem.bargo napisal/-a:Kako je torej z obstojim tistega, kar ni v preseku najinih izkušenj?
Kaj je zadosten pogoj za fizičen obstoj?Motore napisal/-a:Seveda, vendar to ne implicira tudi fizičnega obstoja.bargo napisal/-a:Torej vse kar si zamišljamo obstaja, ali kako?
O resnici je zelo težko govoriti, lažje je domneva, mnenje, videnje, itd.Motore napisal/-a:Ah ja pozabljam, da je zate vsaka "resnica" enakovredna. Zame pač ni.bargo napisal/-a:Če ve in pove natanko to kar ve, potem vendar ni lažnivec, a ne?
Upanje je žal prazno.Motore napisal/-a: Kako že? Upam, da se ne spotikaš ob "vse religije" in "Sveto pismo", saj upam, da je jasno kaj sem mislil.
Re: Čudeži in znanost
Res je. Napisal je "Rock". Sem bolj navajen tebi replicirati, zato sem pomotoma navedel "Bargo", namesto "Rock".Bargo napisal/-a:Roberto11, to ni več ni smešno, niti sarkastično. Prosim, da ne zamenjuješ piscev in ne bodi kukavica.
Tega: "Zaradi še neglobalne kulture." nisem napisal jaz.
Ni bilo namerno.
Re: Čudeži in znanost
Opravičilo sprejeto. Sarkazem.roberto11 napisal/-a:Res je. Napisal je "Rock". Sem bolj navajen tebi replicirati, zato sem pomotoma navedel "Bargo", namesto "Rock".Bargo napisal/-a:Roberto11, to ni več ni smešno, niti sarkastično. Prosim, da ne zamenjuješ piscev in ne bodi kukavica.
Tega: "Zaradi še neglobalne kulture." nisem napisal jaz.
Ni bilo namerno.