Roman napisal/-a: ↑7.4.2020 22:15
bargo napisal/-a:Ali je matematika izumljena ali odkrita?
Vprašati bi se bilo treba drugače: ali je štetje izumljeno ali odkrito?
To sva se že vprašala in vendar ni pomagalo. Bakterijam pač nisi priznal te sposobnosti štetja.
Tale je zate, Roman.
Céline Dion - Flying On My Own (Live from Las Vegas)
There's something shifting in the air
If I'm not mistaken
Dust is clearing everywhere
Memories awaken
My feet on the runway
It's a beautiful day
I look to the sky now
I'm finding my way
Hvala Celine!
Nitka iz Kombinatorika
Bargo: Ne pozabi, da je neskončnost posledica definicije naravnih števil, ki pa je posledica štetja ...
Roman: In štetje je posledica naravnih števil in tvoja zgodba se vrti v krogu.
Bargo: ... ki ga, na nek način, izvajajo že bakterije, kot smo lahko prebirali.
Roman: In (namenoma?) narobe razumeli.
Bargo: Kaj smo narobe razumeli? Domnevamo, da bakterije komunicirajo med seboj tako, da preštevajo molekule!?
Roman: No, to se mi zdi napačno razumevanje.
Roman napisal/-a:
Pa tudi: ali so aksiomi izumljeni ali odkriti?
Odlično vprašanje!!
Aksiomi so seveda izumljeni, kar pa ne pomeni, da je matematika izumljena, čeprav je utemeljena na aksiomih.
Roman napisal/-a:
Vsa matematika sloni na naravnih pojavih, torej je odkrita,
Samo, če je naš um naravni pojav IN ker sva definirala "narava je vse kar je", je to posledica
definicije! Ti si sicer na stališču, da narava sama ne more narediti nitrofoskala brez pomoči uma in potem sledi, da je um nekaj izven narave, kaj ne?
Vidiš, nečemu se boš moral odpovedati, ko pa ne moreš imeti vsega.
Kot veš, zmore matematika opisati tudi n-dimenzionalne prostore, ki pa niso naravni pojav, lahko pa se pojavijo v našem umu.
In takih struktur, ki jih ustvari um s pomočjo matematike, je veliko.
Roman napisal/-a:
Vsa matematika sloni na naravnih pojavih, torej je odkrita, kakor odkriva naravne pojave.
Matematika ne odkriva naravnih pojavov, ker je samo orodje uma.
Um, tudi s pomočjo matematike, odkriva naravne pojave.
Roman napisal/-a:
Vendar pa matematike brez visoko inteligentnih posameznikov, ki so jo ustvarili, ne bi bilo.
Že mogoče, seveda pa je vprašanje ali so bili prej visoko inteligentni ali pa so to postali šele kasneje, ko jih je matematika soizoblikovala?
Roman napisal/-a:
Seveda je matematika čista abstraktna veda,
Tako je. Enako kot Slovenščina, Nemščina, Angleščina, Francoščina, Španščina, Italjanščina, Grščina, Arabščina,..., Kitajščina, ...
Roman napisal/-a:
a to nikakor ne pomeni, da obstaja vnaprejšnji in edino resnični platonski svet idej, ki naj bi ga matematika odkrivala.
Že mogoče. Vojko, ki čaka na III. stopnjo civilizacije, in tudi Levjesrčni, dopušča možnost, da bo nekdo ustvaril "vesolje" prav s pomočjo matematike, tako da ...
in ščepec "mase" bi dodal Andrei Linde.
Spot se reži in pravi, da iz tega
recepta ne bo kruha!
Roman napisal/-a:
V bistvu pa matematika te dileme sploh ne potrebuje niti dilema ničesar ne dokazuje.
Matematika, ki je orodje uma, nima dilem, če že jih ima um, ki pa je očitno še nekaj več, precej več kot matematika. Vidiš, dilema dokazuje um!?