Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528"
Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528"
Primerjava balističnih krivulj za model brez upora in model z uporom (Pejsa) za izstrelek naboja Lapua Scenar GB528:
Masa: \(m=19.44\rm{~g}\).
Kaliber: \(d=8.59\rm{~mm}\).
Začetna hitrost: \(v=830\rm{~m/s}\).
Parametri za model z uporom (Pejsa):
Retardacijski koeficent potenčnega modela (hitrost v odvisnosti od razdalje): \(F_0=1988.58\rm{~m^{-1}}\).
Eksponent potenčnega modela (hitrost v odvisnosti od razdalje): \(n=0.3306\)
Absolutna napaka v vertikalni smeri na razdalji \(x=500\rm{~m}\) je: \(\Delta y \approx33\rm{~cm}\) oz. relativna napaka: \(\frac{\Delta y}{y}\approx 15\%\).
Absolutna napaka v vertikalni smeri na razdalji \(x=300\rm{~m}\) je: \(\Delta y \approx 7\rm{~cm}\) oz. relativna napaka: \(\frac{\Delta y}{y}\approx 10\%\).
Če se zadovoljimo s takšno napako, je napoved modela brez upora dovolj dobra aproksimacija za balistično krivuljo tega izstrelka na razdaljah do \(500\rm{~m}\).
Masa: \(m=19.44\rm{~g}\).
Kaliber: \(d=8.59\rm{~mm}\).
Začetna hitrost: \(v=830\rm{~m/s}\).
Parametri za model z uporom (Pejsa):
Retardacijski koeficent potenčnega modela (hitrost v odvisnosti od razdalje): \(F_0=1988.58\rm{~m^{-1}}\).
Eksponent potenčnega modela (hitrost v odvisnosti od razdalje): \(n=0.3306\)
Absolutna napaka v vertikalni smeri na razdalji \(x=500\rm{~m}\) je: \(\Delta y \approx33\rm{~cm}\) oz. relativna napaka: \(\frac{\Delta y}{y}\approx 15\%\).
Absolutna napaka v vertikalni smeri na razdalji \(x=300\rm{~m}\) je: \(\Delta y \approx 7\rm{~cm}\) oz. relativna napaka: \(\frac{\Delta y}{y}\approx 10\%\).
Če se zadovoljimo s takšno napako, je napoved modela brez upora dovolj dobra aproksimacija za balistično krivuljo tega izstrelka na razdaljah do \(500\rm{~m}\).
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
Lahko, da bo vprašanje zvenelo neumno (napačno), ampak koliko pa se ta razlika veča/manjša glede na različen upor. Z različnim uporom mislim na recimo brezvetrje v enem primeru in zmeren veter v smeri proti izstrelku v drugem primeru?
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
Če si si pogledal link iz začetka posta, potem že tam najdeš odgovor:
"A somewhat less obvious effect is caused by head or tailwinds. A headwind will slightly increase the relative velocity of the projectile, and increase drag and the corresponding drop. A tailwind will reduce the drag and the bullet drop."
"Headwind" = proti smeri gibanja izstrelka.
"Tailwind" = v smeri gibanja izstrelka.
Kaj se dogaja za model z uporom, je razloženo: poveča se upor in posledično padec y. Za model brez upora pa bi to pomenilo nek konstanten člen z uporom.
Kako bi to vplivalo na razliko, pa bi dejansko bilo potrebno izračunati.
"A somewhat less obvious effect is caused by head or tailwinds. A headwind will slightly increase the relative velocity of the projectile, and increase drag and the corresponding drop. A tailwind will reduce the drag and the bullet drop."
"Headwind" = proti smeri gibanja izstrelka.
"Tailwind" = v smeri gibanja izstrelka.
Kaj se dogaja za model z uporom, je razloženo: poveča se upor in posledično padec y. Za model brez upora pa bi to pomenilo nek konstanten člen z uporom.
Kako bi to vplivalo na razliko, pa bi dejansko bilo potrebno izračunati.
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
Iskreno povedano, nisem bral teksta iz linka. Hvala za razlago.
Kot praviš, bi dejansko morali izračunati vpliv na razliko, ampak tudi če ne računamo, čisto po teoriji, bi zastavil zgolj še vprašanje, ali bi potem, torej upoštevaje upore, bil model brez upora še vedno dobra aproksimacija za balistično krivuljo tega izstrelka. Pa, da ne bo pomote, tu nikakor ne problematiziram natančnost ali fiziko ali kar koli drugega, zgolj zanima me kaj je s tem. Tako na prvo žogo bi sam odgovoril, da ne bi bil, ampak ... Mogoče bolj konkretno, recimo ali bi bila za nekega strelca (snajperista) takšna aproksimacija (brez upora) dovolj dobra (natančna).
Kot praviš, bi dejansko morali izračunati vpliv na razliko, ampak tudi če ne računamo, čisto po teoriji, bi zastavil zgolj še vprašanje, ali bi potem, torej upoštevaje upore, bil model brez upora še vedno dobra aproksimacija za balistično krivuljo tega izstrelka. Pa, da ne bo pomote, tu nikakor ne problematiziram natančnost ali fiziko ali kar koli drugega, zgolj zanima me kaj je s tem. Tako na prvo žogo bi sam odgovoril, da ne bi bil, ampak ... Mogoče bolj konkretno, recimo ali bi bila za nekega strelca (snajperista) takšna aproksimacija (brez upora) dovolj dobra (natančna).
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
Osnovni kriterij pri natančnosti modela je velikost napake. Če je ta sprejemljiva, je model sprejemljiv. Če snajperist po enem modelu zadene, po drugem ne, potem aproksimacija drugega modela pač ni dovolj natančna.
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
Napaka do 15% je sprejemljiva, tako da je za dani izstrelek model brez upora dobra aproksimacija. Lahko pa se definira natančnost aproksimacije glede na absolutno napako, npr.: za snajperista je sprejemljivo, da ne zgreši več kot za 10 cm. Na tej osnovi bi bil model brez upora za dani izstrelek sprejemljiv za razdalje do 350 m, ampak to bi pomenilo, da je sprejemljiva napaka dobrih 10%.
Poleg tega je treba vedeti, da so tudi modeli z uporom aproksimacija realne balistične krivulje: npr. za dani izstrelek imajo vsi modeli z uporom (Pejsa, G1 in G7) na razdalji 300 m absolutno napako reda mm, na razdalji 600 m pa reda cm (najslabšo aproksimacijo daje G1 model, ki greši za 5 cm - približno za toliko kot model brez upora greši na razdalji 300 m!).
Poleg tega je treba vedeti, da so tudi modeli z uporom aproksimacija realne balistične krivulje: npr. za dani izstrelek imajo vsi modeli z uporom (Pejsa, G1 in G7) na razdalji 300 m absolutno napako reda mm, na razdalji 600 m pa reda cm (najslabšo aproksimacijo daje G1 model, ki greši za 5 cm - približno za toliko kot model brez upora greši na razdalji 300 m!).
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
No vidiš, Tošo Asinus Šrink!
Zelo specialni izstrelki grešijo, tako da tak Snajper kot si ti lahko ustreli samo velikega kozla, ko napiše, da zračnega upora ni potrebno upoštevati. Spet je tvoje razumevanje fizike NičPikaSkrčko, pišeš pa en kič - Šrinkkič.
Zelo specialni izstrelki grešijo, tako da tak Snajper kot si ti lahko ustreli samo velikega kozla, ko napiše, da zračnega upora ni potrebno upoštevati. Spet je tvoje razumevanje fizike NičPikaSkrčko, pišeš pa en kič - Šrinkkič.
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
Očitno tvoja polpismena podučiteljska pamet spet ni dojela, osmoljenileo:
1. Sploh ne gre za specialne izstrelke.
2. Brez upoštevanja upora lahko ravno tako "grešijo" kot z upoštevanjem upora: fizikalni modeli so aproksimacija realnosti in iz gornjega primera je še povprečnemu srednješolcu jasno (le polpismenemu podučitelju ne ), da tudi upoštevanje upora pri danem izstrelku lahko "greši" (na razdalji 600 m) tako kot neupoštevanje upora (na razdalji 300 m).
Seveda pa to ne spremeni dejstva, da za dani izstrelek model brez upora do razdalje 500 m dobro napoveduje balistično krivuljo, kar pa verjamem, da je fizikalno "nič pika jožef" izobraženemu podučitelju osmoljenemuleotu težko razumeti, tako da bo pač še naprej streljal hobibalistične kozle.
1. Sploh ne gre za specialne izstrelke.
2. Brez upoštevanja upora lahko ravno tako "grešijo" kot z upoštevanjem upora: fizikalni modeli so aproksimacija realnosti in iz gornjega primera je še povprečnemu srednješolcu jasno (le polpismenemu podučitelju ne ), da tudi upoštevanje upora pri danem izstrelku lahko "greši" (na razdalji 600 m) tako kot neupoštevanje upora (na razdalji 300 m).
Seveda pa to ne spremeni dejstva, da za dani izstrelek model brez upora do razdalje 500 m dobro napoveduje balistično krivuljo, kar pa verjamem, da je fizikalno "nič pika jožef" izobraženemu podučitelju osmoljenemuleotu težko razumeti, tako da bo pač še naprej streljal hobibalistične kozle.
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
shrink napisal/-a:Očitno tvoja polpismena podučiteljska pamet spet ni dojela, osmoljenileo:
1. Sploh ne gre za specialne izstrelke.
Seveda ne gre za specialne izstrelke, tale firma se samo hvali kot ti, da to so specialni izstrelki - citiram
"
Products - Lapua
Our Scenar match bullet represents the very high end of its class: it has achieved the 600/600 world record of the international sport shooting federation (ISSF).
http://www.lapua.com "
KOnec citata
Daj Tošo Šrink - nakladaj ti komu drugemu - svojim Kvakcem - le oni še verujejo, kar pišeš.
Tudi brez upoštevanja gravitacije ravno tako lahko "grešijo". Ker pa vemo, kaj vse vpliva na to "grešenje" bomo te dejavnike upoštevali. Le taki Asinusi kot ti, ki so trmasi bolj kot osli, tako kot magarci se bodo čudili in govorili - Uff, zakaj je moj Dolgoušji brat zopet ustrelil mimo!?shrink napisal/-a: 2. Brez upoštevanja upora lahko ravno tako "grešijo" kot z upoštevanjem upora: fizikalni modeli so aproksimacija realnosti in iz gornjega primera je še povprečnemu srednješolcu jasno (le polpismenemu podučitelju ne ), da tudi upoštevanje upora pri danem izstrelku lahko "greši" (na razdalji 600 m) tako kot neupoštevanje upora (na razdalji 300 m).
Seveda pa to ne spremeni dejstva, da za dani izstrelek model brez upora do razdalje 500 m dobro napoveduje balistično krivuljo, kar pa verjamem, da je fizikalno "nič pika jožef" izobraženemu podučitelju osmoljenemuleotu težko razumeti, tako da bo pač še naprej streljal hobibalistične kozle.
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
Joj, joj, joj, podučitelj spet dokazuje, da je hobibalistik:osmoljenileo napisal/-a:Seveda ne gre za specialne izstrelke, tale firma se samo hvali kot ti, da to so specialni izstrelki - citiramshrink napisal/-a:Očitno tvoja polpismena podučiteljska pamet spet ni dojela, osmoljenileo:
1. Sploh ne gre za specialne izstrelke.
"
Products - Lapua
Our Scenar match bullet represents the very high end of its class: it has achieved the 600/600 world record of the international sport shooting federation (ISSF).
http://www.lapua.com "
KOnec citata
1. Najprej očitno ne ve, da se gornja reklama nanaša na naboje malega kalibra 0.22, analiziran izstrelek pa je od naboja kalibra 0.338. Podučitelj pač meša hruške in jabolke.
2. Rekord 600/600 z malokalibrsko športno puško (še posebej leže) ni nič posebnega: to zmore tudi naš Rajmond Debevec, ki pa uporablja 0.22 naboje proizvajalca ELEY.
Daj, no, podučitelj, raje se prej pozanimaj, da ne boš več streljal hobibalističnih kozlov gornjega tipa.Daj Tošo Šrink - nakladaj ti komu drugemu - svojim Kvakcem - le oni še verujejo, kar pišeš.
Narobe, osmoljenileo, v lastni fizikalni polpismenosti in neizobraženosti ti ne more in ne more biti jasno, da so tudi modeli brez upoštevanja zračnega upora dovolj dobri za napoved balistične krivulje. In tvoja hobibalistična pamet je že zvedela, da je to še posebej res v športnem streljanju.Tudi brez upoštevanja gravitacije ravno tako lahko "grešijo". Ker pa vemo, kaj vse vpliva na to "grešenje" bomo te dejavnike upoštevali. Le taki Asinusi kot ti, ki so trmasi bolj kot osli, tako kot magarci se bodo čudili in govorili - Uff, zakaj je moj Dolgoušji brat zopet ustrelil mimo!?shrink napisal/-a:2. Brez upoštevanja upora lahko ravno tako "grešijo" kot z upoštevanjem upora: fizikalni modeli so aproksimacija realnosti in iz gornjega primera je še povprečnemu srednješolcu jasno (le polpismenemu podučitelju ne ), da tudi upoštevanje upora pri danem izstrelku lahko "greši" (na razdalji 600 m) tako kot neupoštevanje upora (na razdalji 300 m).
Seveda pa to ne spremeni dejstva, da za dani izstrelek model brez upora do razdalje 500 m dobro napoveduje balistično krivuljo, kar pa verjamem, da je fizikalno "nič pika jožef" izobraženemu podučitelju osmoljenemuleotu težko razumeti, tako da bo pač še naprej streljal hobibalistične kozle.
V zvezi s tvojim hobizoološkim in hobilingvističnim razlikovanjem med oslom in magarcem pa je že bilo vse povedano: gre za tipično gravitiranje k nepismenosti in neizobraženosti.
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
Leo Koroški (moteni) je napisal:
SSKJ: zgrešitev zgrešítev -tve ž (ȋ) glagolnik od zgrešiti: zgrešitev cilja / zgrešitev življenjskega smisla
SSKJ: grešíti -ím dov. in nedov., gréši (ȋ í) 1. rel. kršiti božjo ali cerkveno zapoved: grešiti proti peti božji zapovedi; grešiti v mislih, v dejanjih / smrtno grešiti narediti smrtni greh 2. ekspr. napraviti prekršek, prestopek: grešiti proti postavi; grešiti zoper bonton / grešiti nad človekomprizadejati mu krivico, ga zlorabiti // narediti napako, zmotiti se: starši pri vzgoji včasih grešijo
Vidiš, Leo moteni, ker si zgrešil tarčo, si grešil balistično zapoved...
Še ena gratis lekcija iz pravopisa zate, moteni Leo:Tudi brez upoštevanja gravitacije ravno tako lahko "grešijo". Ker pa vemo, kaj vse vpliva na to "grešenje" bomo te dejavnike upoštevali.
SSKJ: zgrešitev zgrešítev -tve ž (ȋ) glagolnik od zgrešiti: zgrešitev cilja / zgrešitev življenjskega smisla
SSKJ: grešíti -ím dov. in nedov., gréši (ȋ í) 1. rel. kršiti božjo ali cerkveno zapoved: grešiti proti peti božji zapovedi; grešiti v mislih, v dejanjih / smrtno grešiti narediti smrtni greh 2. ekspr. napraviti prekršek, prestopek: grešiti proti postavi; grešiti zoper bonton / grešiti nad človekomprizadejati mu krivico, ga zlorabiti // narediti napako, zmotiti se: starši pri vzgoji včasih grešijo
Vidiš, Leo moteni, ker si zgrešil tarčo, si grešil balistično zapoved...
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
Kvakec Vojkosrav, spet te daje slamantika. Če želiš resno uporabljati "grešil", potem je tvoj " si grešil balistično zapoved" tudi napačen.vojko napisal/-a:
Vidiš, Leo moteni, ker si zgrešil tarčo, si grešil balistično zapoved...
Grešiš lahko samo v zvezi z moralo. Seveda tega ti ne veš, ker je nimaš - je ostala nekje na poti v Kumrovac. Verjetno je bil to tvoj življenski cilj, kot vidiš, je bil pa zelo zgrešen.
O fiziki in slovenščini pa raje pst, saj veš, najbolj se nasmejim vajinim dialogom, bolj kot Mirku in Slavku ali Lol(e)ku in Bol(e)ku, da ne "grešim" tvojih zakonov sklanjanja, njanja :
Vojkosrav napisal/-a: napisal/-a Vojko » 1.7.2014 21:40Ja, to sem mislil. Se opravičujem..."izgubljeno s prevodom"..Tošo Šrink napisal/-a: shrink je napisal/-a:Verjetno misliš na "half-life of decay"? Po naše je to: razpolovni čas ali razpolovna doba.Vojkosrav napisal/-a:
vojko je napisal/-a:...polčas razpada.
Zdaj vidimo, komu se moti
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
shrink napisal/-a:Joj, joj, joj, podučitelj spet dokazuje, da je hobibalistik:osmoljenileo napisal/-a:Seveda ne gre za specialne izstrelke, tale firma se samo hvali kot ti, da to so specialni izstrelki - citiramshrink napisal/-a:Očitno tvoja polpismena podučiteljska pamet spet ni dojela, osmoljenileo:
1. Sploh ne gre za specialne izstrelke.
"
Products - Lapua
Our Scenar match bullet represents the very high end of its class: it has achieved the 600/600 world record of the international sport shooting federation (ISSF).
http://www.lapua.com "
KOnec citata
1. Najprej očitno ne ve, da se gornja reklama nanaša na naboje malega kalibra 0.22, analiziran izstrelek pa je od naboja kalibra 0.338. Podučitelj pač meša hruške in jabolke.
2. Rekord 600/600 z malokalibrsko športno puško (še posebej leže) ni nič posebnega: to zmore tudi naš Rajmond Debevec, ki pa uporablja 0.22 naboje proizvajalca ELEY.
Daj, no, podučitelj, raje se prej pozanimaj, da ne boš več streljal hobibalističnih kozlov gornjega tipa.Daj Tošo Šrink - nakladaj ti komu drugemu - svojim Kvakcem - le oni še verujejo, kar pišeš.
Tu imaš nekaj slikic "tvojih navadnih izstrelkov" in se pozanimaj, kaj v zvezi s tem pomeni "Scenar", ne glede na kaliber. Tega si pa tudi izbral sebi primerno.
http://triebel-shop.com/index.php?manufacturers_id=15
Res ni kaj dodati, svamač!
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
Leo Koroški (moteni) je napisal:
Vidiš, Leo moteni, ker si zgrešil tarčo, si grešil balistično zapoved...
Spet ne bo šlo, Leo Koroški moteni! "Balistična zapoved" je namreč moralna kategorija, tako kot "božja zapoved"... Vprašaj shrinka...Kvakec Vojkosrav, spet te daje slamantika. Če želiš resno uporabljati "grešil", potem je tvoj " si grešil balistično zapoved" tudi napačen.
Grešiš lahko samo v zvezi z moralo. Seveda tega ti ne veš, ker je nimaš - je ostala nekje na poti v Kumrovac. Verjetno je bil to tvoj življenski cilj, kot vidiš, je bil pa zelo zgrešen.
O fiziki in slovenščini pa raje pst, saj veš, najbolj se nasmejim vajinim dialogom, bolj kot Mirku in Slavku ali Lol(e)ku in Bol(e)ku, da ne "grešim" tvojih zakonov sklanjanja, njanja :
Če želiš resno uporabljati "grešil", potem je tvoj " si grešil balistično zapoved" tudi napačen.
Grešiš lahko samo v zvezi z moralo.
Re: Balistične krivulje izstrelka naboja "Lapua Scenar GB528
Hah, podučitelj spet kažeš svojo hobibalističnost:osmolenileo napisal/-a:Tu imaš nekaj slikic "tvojih navadnih izstrelkov" in se pozanimaj, kaj v zvezi s tem pomeni "Scenar", ne glede na kaliber. Tega si pa tudi izbral sebi primerno.shrink napisal/-a:Joj, joj, joj, podučitelj spet dokazuje, da je hobibalistik:
1. Najprej očitno ne ve, da se gornja reklama nanaša na naboje malega kalibra 0.22, analiziran izstrelek pa je od naboja kalibra 0.338. Podučitelj pač meša hruške in jabolke.
2. Rekord 600/600 z malokalibrsko športno puško (še posebej leže) ni nič posebnega: to zmore tudi naš Rajmond Debevec, ki pa uporablja 0.22 naboje proizvajalca ELEY.
Daj, no, podučitelj, raje se prej pozanimaj, da ne boš več streljal hobibalističnih kozlov gornjega tipa.Daj Tošo Šrink - nakladaj ti komu drugemu - svojim Kvakcem - le oni še verujejo, kar pišeš.
1. "Scenar" je le komercialno ime, ki ga za svoje naboje uporablja proizvajalec Lapua.
2. Oblika izstrelkov, ki jo pod tem imenom reklamirajo, dandanes ni nič posebnega: ustrezajo ji vsi moderni naboji tipa G7 (to so dandanes navadni izstrelki, če njegovi hobibalističnosti slučajno ne potegne ):
K tvoji hobibalističnosti (glej zgoraj) res ni ČESA dodati, osmoljenileo.Res ni kaj dodati, svamač
Prejle si mešal hruške in jabolke, sedaj ko si to spoznal, pa misliš, da gre za posebne jabolke (mimogrede: namenoma pri jabolkah uporabljam obrazilo '-e'; v čast tvojega streljanja hobibalističnih "kozlev").